Укол скорпены, кто сталкивался?

Раздел, посвященный растительному и животному миру океанов, морей, озер и рек.

Модераторы: DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Олег Семёркин
Участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 09-07-2010 20:15
Откуда: Москва, Строгино

#1 Сообщение Добавлено: 11-07-2010 20:13 Заголовок сообщения: Укол скорпены, кто сталкивался?

Отряд скорпеновых - самый ядовитый вид рыб: рыба-камень, бородавочник, морской ёрш и т.п.
При контакте с ним советуют нагреть место укола, чтобы раствоить белковый яд. Есть антидод даже. Вот интересно кто-то на практике с таким сталкивался, и прокалывает эта рыбина перчатки?
Хотелось бы получить рекомендации оказания первой помощи от знающих людей.

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10754
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 12-07-2010 01:16 Заголовок сообщения: Re: Укол скорпены, кто сталкивался?

Олег Семёркин писал(а): При контакте с ним советуют нагреть место укола, чтобы раствоить белковый яд. .
Не растворить, а дезактивировать, потому как при нагревании любой белок сворачивается (яйца куриные помните?:))

Самый лучший совет - привыкайте не трогать ничего руками, даже в перчатках... если уж крайняя необходимость, смотрите за что беретесь и прежде чем браться, помахайте над этим местом рукой - если там скорпена, она шевельнется или уплывет...
Иглы ежей, скорпен и т.д. очень легко протыкают перчатки
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
Vilen
Активный участник
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 25-03-2009 21:27
Откуда: Израиль. Эйлат

#3 Сообщение Добавлено: 12-07-2010 14:18 Заголовок сообщения: Re: Укол скорпены, кто сталкивался?

За прошедший год дважды наблюдал результаты "рукопожатия" со скорпеновыми.
Один знакомый, впервые попав на КМ, решил по-шноркилить, увидел "офигено красивую рыбу" (крылатку), попытался схватить ее рукой. Чувствительность к пальцам вернулась только через месяц.
Второй случай на курсе OWD. Один мальчик, случайно опустил руку на скорпенку, кстати небольшую. Пальцы почернели на глазах.Благо больница под рукой, чо-то ему там вкололи, в общем ничего страшного, но курс для парня на этом закончился.
Natalie писал(а):Самый лучший совет - привыкайте не трогать ничего руками, даже в перчатках...
+1
Перчатки не помогут, даже неопреновые.
Vilen Godin. AOWI SSI.

Аватара пользователя
Starfish Diving School
Участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 09-05-2007 17:24
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 12-07-2010 17:58 Заголовок сообщения:

Когда работали в Хургаде,
Спасали парня.
На мелководье возле каменистого пирса мама рыба камень отлажила видимо икру и маленькие поднимались на глубину до калена. Отлавливали их пластиковыми пакетами...опасно для купальщиков и детей. Рекомендую купаться в резиновых тапках.
Парень на пляже выглядел почти терявшим сознание , подошли выяснили проблемму...осмотрели место укола....беловатое пятно на большом пальце ноги с черной точкой... больно было очень с трудом засунули ногу в горячую воду и ждали скорую. Для молодого здорового человека состояние было плохим, а для сердечников может быть совсем плохо ( нужно следить за состоянием человека и горячая вода - обязательно).
С Уважением,
Михаил Умнов
Starfish Diving School
+356 99463544

Аватара пользователя
Олег Семёркин
Участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 09-07-2010 20:15
Откуда: Москва, Строгино

#5 Сообщение Добавлено: 12-07-2010 18:11 Заголовок сообщения:

Этак в полевых условиях хоть зажигалкой грей кожу.

Аватара пользователя
Starfish Diving School
Участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 09-05-2007 17:24
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 12-07-2010 18:19 Заголовок сообщения:

Нужет только чайник с горячей водой, и кто нибудь умеющий искуственное дыхание делать...на всякий случай
С Уважением,
Михаил Умнов
Starfish Diving School
+356 99463544

Аватара пользователя
Олег Семёркин
Участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 09-07-2010 20:15
Откуда: Москва, Строгино

#7 Сообщение Добавлено: 12-07-2010 22:30 Заголовок сообщения:

А антидоты продаются где-нибудь?

Аватара пользователя
Pamir
Активный участник
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 20-01-2006 23:20
Откуда: Moscow

#8 Сообщение Добавлено: 13-07-2010 10:29 Заголовок сообщения:

Олег Семёркин писал(а):А антидоты продаются где-нибудь?
Антидоты (сыворотки) может и продаются, но условия их ранения,
на сколько помню, в прохладном месте (холодильник). Всегда ли найдётся такое место на берегу моря. И на сколько Вы считаете себя
правомочным делать инъекции? Вы уверены, что не будет анафилактического шока?

Аватара пользователя
Pamir
Активный участник
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 20-01-2006 23:20
Откуда: Moscow

#9 Сообщение Добавлено: 13-07-2010 10:52 Заголовок сообщения:

У скорпеновых, как правильно заметила Natalie, белковый яд. Сразу же после укола пострадавшему нужно обеспечить полный покой. Для этого его нужно уложить, причем желательно сразу на носилки (импровизированные или настоящие), чтобы потом не перекладывать его. При необходимости удалить иголки. Ранку нужно продезинфицировать зеленкой, йодом, перекисью водорода и наложить на них стерильную повязку, которую периодически нужно ослаблять, чтобы она не врезалась в отекающие ткани.
Ни в коем случае нельзя накладывать жгут на пораженную конечность, разрезать ранки, прижигать их, вводить в место укуса раствор марганцовки и других сильных окислителей – все эти действия ухудшают состояние пострадавшего и способствуют развитию осложнений.
Распространение яда по организму значительно замедлится, если на пораженную конечность наложить шину.
Чем быстрее пострадавшего доставят в больницу, тем больше шансов у него выжить.
Помимо перечисленного пострадавшего необходимо обильно поить. Давать алкоголь пострадавшему нельзя.
В Красноморске, при невозможности быстро доставить пострадавшего в медучереждение, арабы поливают место укола горячей водой с максимально терпимой температурой, но не приводящей к ожогам 1 степени.
Хотя "если жить захочешь, то не так раскорячишься" :D
Это не я такой умный, просто немного знал из курса Первой помощи, а немного нашел в нете. :oops:

Аватара пользователя
Олег Семёркин
Участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 09-07-2010 20:15
Откуда: Москва, Строгино

#10 Сообщение Добавлено: 13-07-2010 20:32 Заголовок сообщения:

Спасибо, обогатился :)
SSI Master Diver

Аватара пользователя
Слай
Активный участник
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 18-03-2007 18:04
Откуда: Питер

#11 Сообщение Добавлено: 13-07-2010 20:58 Заголовок сообщения:

год назад на сафари один умник потрогал крылатку и на борту пожаловался ,что рука у него немеет.Арабы заставили его сунуть руку в таз с горячей водой и стали выдавливать яд из ранки.Какие то сгустки вышли.Рука успела онеметь до локтя,но после процедуры постепенно всё восстановилось.

Аватара пользователя
ilya-zu
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 10-09-2010 22:15
Откуда: Крым
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 16-09-2010 19:45 Заголовок сообщения:

Ничего себе страхи узнал! У нас на чёрном море как-то проще... Несколько раз при разделке, да и просто в море натыкался на шипы, однако максимально - это боль в самой ранке и всё...
Хотя, может просто из-за климатического пояса у нас они более безобидные, скорпены-то...
...Самоучка...

Аватара пользователя
Ancha
Активный участник
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 02-10-2009 17:29

#13 Сообщение Добавлено: 16-09-2010 22:02 Заголовок сообщения:

На сафари на ночном что-то кольнуло в колено - маленькая точка на ноге осталась. Вроде не болело, а ночью пульс зашкалило так, что боялась задохнуться:((( Короче, так и не поняли ничего, пришла в себя от антигистаминного и нурофена.
Безбулдырабыз!

Аватара пользователя
Витаха
Активный участник
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 14-12-2009 11:20
Откуда: Москва

#14 Сообщение Добавлено: 17-09-2010 08:45 Заголовок сообщения:

Не надо совать свой нос туда-куда собака свой х-р не совала....
и все будет в порядке, не понадобяться вам сыворотки,
к природе надо относиться с уважением!!!
всегда.........

Аватара пользователя
Nudibranch
Активный участник
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 08-04-2008 20:17
Откуда: мАсквА-дАхАб

#15 Сообщение Добавлено: 17-09-2010 19:37 Заголовок сообщения:

Наших соотечественников не возьмешь ядом какой-то там каменюшки - они БЕССМЕРТНЫ!. Пилевать они на все предупреждения хотели. Смотрите, что в и-нете нашла:
Изображение

Аватара пользователя
ilya-zu
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 10-09-2010 22:15
Откуда: Крым
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 18-09-2010 00:34 Заголовок сообщения:

Да... конечно от крымского ерша она отличается =)
...Самоучка...

Аватара пользователя
Олег Семёркин
Участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 09-07-2010 20:15
Откуда: Москва, Строгино

#17 Сообщение Добавлено: 19-09-2010 20:19 Заголовок сообщения:

Это из той же серии :)
Изображение
SSI Master Diver

Аватара пользователя
dimasg
Участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 28-01-2008 02:03
Откуда: ФКНН/Москва
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 19-09-2010 22:46 Заголовок сообщения:

ilya-zu писал(а):Ничего себе страхи узнал! У нас на чёрном море как-то проще... Несколько раз при разделке, да и просто в море натыкался на шипы, однако максимально - это боль в самой ранке и всё...
Я лет 20 назад наблюдал как в августе когда ловили ставриду, попался морской дракончик ... при попытке снять - достал шипом до кисти снимавшего ... Сразу пошли обратно, руку раздувало на глазах ... Скорая, сыворотка, рука была серьезно опухшей еще не меньше недели, человек ей делать ничего не мог еще неделю-две ...
PADI Rescue, IANTD Adv. Nitrox, ANDI Cavern L2

Аватара пользователя
Maximus_IT
Активный участник
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 05-05-2007 21:40
Откуда: Mosсow, Malaysia, Indonesia...
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 20-09-2010 05:29 Заголовок сообщения:

Внесем нотку позитива...
Был у меня на воспитании дайвмастер индонезийский, так он, демонстрируя удаль богатырскую, прыжками с лодки на мелководии, умудрился наступить на рыбу-камень (рыбе было плохо ;-)... ну пятка почернела, чутка, нога чуть припухла... но работу свою выполнял спокойно, может чуть прихрамывая...
Так что - все очень индивидуально... не исключено, правда, что он с раннего детства по ним ходит, так что уже иммунитет ;-)
PhD, PADI IDC Staff Instr, TDI Adv Trimix, etc...

Аватара пользователя
Maximus_IT
Активный участник
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 05-05-2007 21:40
Откуда: Mosсow, Malaysia, Indonesia...
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 20-09-2010 05:38 Заголовок сообщения:

Nudibranch писал(а):Наших соотечественников не возьмешь ядом какой-то там каменюшки - они БЕССМЕРТНЫ!. Пилевать они на все предупреждения хотели. Смотрите, что в и-нете нашла:
Если мне память не изменяет, яд у них только на шипах верхнего (дорсального) плавника, то-есть человек ее держит очень верным методом... а вот от большого везения или от знания - это уже другой вопрос... да и дернуться может...
PhD, PADI IDC Staff Instr, TDI Adv Trimix, etc...

Ответить