Ребризеры для начального обучения

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18967
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 25-02-2011 21:02 Заголовок сообщения: Ребризеры для начального обучения

Все причастные уже давно в курсе, а кто не в курсе сообщаю - PADI готовит переворот в дайвинге.
Речь идет о том, что PADI собирается проводить НАЧАЛЬНОЕ ОБУЧЕНИЕ сразу на ребризерах.

Подобный подход давно содержится в стандартах IANTD, но не рекламируется и не внедряется квадратно-гнезовым методом (а зря!). Ребризерные курсы обычно предлагаются студенту после прохождения полной программы обучения погружению в акваланге.

Теперь все будет не так. Марк Кейни (Mark Caney - дядька на фотографии) директор департамента технологий ребризеров в Подразделении технического дайвинга PADI презентовал структуру будущих курсов.

Изображение

Эти курсы появятся в течение 2011 года и будут делиться на курсы для рекреационного дайвинга (Ребризеры типа «R») , и курсы для технического дайвинга (ребризеры типа «Т»).

Изображение

Ни сколько не сомневаюсь в успехе PADI! История учит нас, что PADI добьется своего.

В 1985 году IANTD начала использовать нитрокс для обучения как элитный метод дайвинга. Общественность истерила, плевалась, кидалась вторичным продуктом (Где-то я это уже видел?!).
В 1996 году за дело взялась PADI. Результат мы знаем - поголовное внедрение найтрокса в учебные программы всех ассоциаций и практически 100% продажа этого курса всем желающим продолжить обучение.

IANTD начала обучение на ребризерных курсах в 1991 году. Как раз пришло время навести PADI-порядок в вопросах ребризерного обучения.

В преддверии этих решительных событий в дайвинг-индустрии производители ребризеров (и я соответственно то же :roll: ) заработали с удвоенной силой.
Было бы интересно посмотреть, что как выглядит наше предполагаемое будущее.

Первый кандидат о котором я хотел бы написать - VR SPORT

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Это продукт сделан VR Technologies. Теперь каждый может устроить себе маленький Sanktum с "младшим братиком Сентинела".

Принцип действия этого аппарата ранее не использовался для ребризеров (по крайней мере как основной). Это полузамкнутый ребризер с электронным управлением (hESCR). Имеет всего один баллон с найтроксом.
Подробности об аппарате отсутствуют. На сайте производителя информация отсутствует, посмотреть можно было только на выставке (Привет "специалистам"!).
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 03-12-2012 01:50, всего редактировалось 3 раза.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.

Аватара пользователя
hokumski
Активный участник
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 18-04-2008 12:08
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 25-02-2011 21:24 Заголовок сообщения:

Насколько мне известно, существующие программы TDI, IANTD привязаны к конкретным аппаратам, и там нет абстрактного "rebreather diver", указывается, на каком именно ребризере дайвер.

Как PADI предполагает это решать?

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18967
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 25-02-2011 21:28 Заголовок сообщения:

hokumski писал(а):Как PADI предполагает это решать?
А зачем здесь надо что-то решать? Привязка к ребризеру курса это объективная необходимость - ребризеры отличаются друг от друга и порой очень сильно.
Соответственно схема очень простая. Дайвер проходит обучение на конкретную модель, затем либо покупает ребризер этой модели, либо берет в ДЦ эту модель на прокат. Если этой модели нет в прокате, то ныряет на открытом цикле.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.

Аватара пользователя
hokumski
Активный участник
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 18-04-2008 12:08
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 25-02-2011 21:43 Заголовок сообщения:

под каждую модель свой PADI-курс?

стал я, допустим, PADI OW-ребризер дайвером на VR Sport -ну не было в ДЦ ничего другого, а хотелось плавать тихо и с теплым воздухом. Смогу ли стать AOW-ребризер дайвером на посейдоне? А тек40 - чего мелочиться - на inspiration'е?

список моделей вообще известен?

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18967
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 25-02-2011 21:48 Заголовок сообщения:

hokumski писал(а):под каждую модель свой PADI-курс?
стал я, допустим, PADI OW-ребризер дайвером на VR Sport -ну не было в ДЦ ничего другого, а хотелось плавать тихо и с теплым воздухом. Смогу ли стать AOW-ребризер дайвером на посейдоне? А тек40 - чего мелочиться - на inspiration'е?
Про PADI не скажу, а по IANTD, именно так все и может проходить.
Каждая ступень сертификации (OWD, AOWD, EANx, DD, AdEANx и т.д.) имеет расширение для ребризеров с указанием конкретной модели.
Соответственно вполне возможно осваивать новую ступень сертификации на новом ребризере.
hokumski писал(а):список моделей вообще известен?
Нет. Поэтому все взволнованы.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3921
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 25-02-2011 21:50 Заголовок сообщения:

Теперь каждый может устроить себе маленький Sanktum с "младшим братиком Сентинела".
сам то понял, что написал ?
C уважением, Alexey

Аватара пользователя
hokumski
Активный участник
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 18-04-2008 12:08
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 25-02-2011 21:53 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
hokumski писал(а):список моделей вообще известен?
Нет. Поэтому все взволнованы.
тогда наверно эта тема лишена смысла - за отсутствием предмета обсуждения.
или вы не про padi, а про ребризер поговорить хотите? :)
Последний раз редактировалось hokumski 25-02-2011 21:54, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3921
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 25-02-2011 21:54 Заголовок сообщения:

hokumski писал(а):под каждую модель свой PADI-курс?
не только.
под курс - ребризер в собственное пользование. Иначе это теряет всякий смысл.
C уважением, Alexey

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18967
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 25-02-2011 21:56 Заголовок сообщения:

v_Alexey писал(а):сам то понял, что написал ?
Конечно... Стебаюсь...
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.

Аватара пользователя
hokumski
Активный участник
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 18-04-2008 12:08
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 25-02-2011 21:56 Заголовок сообщения:

v_Alexey писал(а):
hokumski писал(а):под каждую модель свой PADI-курс?
не только.
под курс - ребризер в собственное пользование. Иначе это теряет всякий смысл.
почему? вы считаете, что рынка прокатных ребризеров никогда не будет?

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18967
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 25-02-2011 21:57 Заголовок сообщения:

hokumski писал(а): тогда наверно эта тема лишена смысла - за отсутствием предмета обсуждения.
Это называется "аналитика". :lol:
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18967
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 25-02-2011 21:58 Заголовок сообщения:

hokumski писал(а): почему? вы считаете, что рынка прокатных ребризеров никогда не будет?
В рамках одной ассоциации с развитой сетью ДЦ легко развернуть сеть прокатных ребризеров.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 25-02-2011 21:59 Заголовок сообщения:

Валерий, не могли бы вы уточнить, что в вашем первом сообщении является официальной информацией (желательно со ссылками на источники), а что - лично вашими "мыслями по этому поводу"?
Заранее спасибо за ответ!
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18967
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 25-02-2011 22:04 Заголовок сообщения:

Лана писал(а):Валерий, не могли бы вы уточнить, что в вашем первом сообщении является официальной информацией (желательно со ссылками на источники)
Вы можете набрать в поисковике "PADI rebreather" море ссылок на Марк Кейни и его доклад.
Аналогично можно поступить и касательно вопросов истории дайвиндустрии.
Лана писал(а):, а что - лично вашими "мыслями по этому поводу"?
Там есть одна единственная "авторская мысль" - уверенность в успехе PADI в деле внедрения ребризеров в начальное обучение дайвингу.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.

SergeyIT
Активный участник
Сообщения: 939
Зарегистрирован: 30-07-2006 16:12
Откуда: Питер
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 25-02-2011 22:06 Заголовок сообщения:

hokumski писал(а):
v_Alexey писал(а):
hokumski писал(а):под каждую модель свой PADI-курс?
не только.
под курс - ребризер в собственное пользование. Иначе это теряет всякий смысл.
почему? вы считаете, что рынка прокатных ребризеров никогда не будет?
На сегодня рынка прокатных электронных ребризеров нет в связи с высокой стоимостью аппарата. Обычное явление - прохождение курса НА СВОЕМ аппарате.
Пассивники в прокат есть. (По крайней мере в Дахабе).

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 25-02-2011 22:08 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Лана писал(а):Валерий, не могли бы вы уточнить, что в вашем первом сообщении является официальной информацией (желательно со ссылками на источники)
Вы можете набрать в поисковике "PADI rebreather" море ссылок на Марк Кейни и его доклад.
Аналогично можно поступить и касательно вопросов истории дайвиндустрии.
Лана писал(а):, а что - лично вашими "мыслями по этому поводу"?
Там есть одна единственная "авторская мысль" - уверенность в успехе PADI в деле внедрения ребризеров в начальное обучение дайвингу.
И все же?
Не могли бы вы на конкретно поставленный вопрос дать столь же конкретный ответ?

(именно в связи с тем, что я уже воспользовалась поиском, и возник мой вопрос).
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3921
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 25-02-2011 22:10 Заголовок сообщения:

hokumski писал(а):
v_Alexey писал(а):
hokumski писал(а):под каждую модель свой PADI-курс?
не только.
под курс - ребризер в собственное пользование. Иначе это теряет всякий смысл.
почему? вы считаете, что рынка прокатных ребризеров никогда не будет?
Смотря что вкладывать в понятие "никогда".
Я затрудняюсь на сегодня назвать ДЦ, где-бы можно было взять на прокат одновременно два Инспира.
Где можно взять один- пересчитаешь по пальцам. И то по предварительной договоренности.
При том, что их сделано не меньше 10 000. Без малого 10лет на рынке.

То, что это направление перспективное и будет развивваться- хочется верить. Как быстро..???? Думаю, не быстро. Совсем не быстро.
Речь сейчас именно о РЕКРЕАЦИОННОМ ребризере.
C уважением, Alexey

Аватара пользователя
hokumski
Активный участник
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 18-04-2008 12:08
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 25-02-2011 22:12 Заголовок сообщения:

SergeyIT писал(а):На сегодня рынка прокатных электронных ребризеров нет в связи с высокой стоимостью аппарата. Обычное явление - прохождение курса НА СВОЕМ аппарате.
деньги в общем-то не запредельные. автомобили под аренду стоят в несколько раз дороже.
тут, скорее, проблема с оборачиваемостью средств: в прокате нет, потому что никто не плавает, а никто не плавает, потому что нет в прокате.

Аватара пользователя
hokumski
Активный участник
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 18-04-2008 12:08
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 25-02-2011 22:19 Заголовок сообщения:

v_Alexey писал(а):То, что это направление перспективное и будет развивваться- хочется верить. Как быстро..???? Думаю, не быстро. Совсем не быстро.
Речь сейчас именно о РЕКРЕАЦИОННОМ ребризере.
Я бы тут провел параллель с техническим дайвингом - он был уделом одиночек, но после некоего толчка (какого именно - это отдельный интересный вопрос) стал доступным. Доступным как по инфраструктуре, так и по возможностям для обучения.
Возможно, то же ждет и ребризеры. Хочется, кстати, очень в это верить - свой личный ребризер мне не нужен, а учиться для того, чтобы плавать в прокатном я не могу, потому что - ну вы сказали уже выше, ДЦ пересчитать по пальцам.

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3921
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 25-02-2011 22:19 Заголовок сообщения:

Для примера.
на сегодня увлечение фото и видео- гораздо более массовое, чем ребризеры. Не требует сертификации.

во многих ДЦ можно взять на прокат хорошую зеркалку с боксом или видео? Цены как раз соизмеримы.
C уважением, Alexey

Ответить