Каким должен быть "Народный Фонарь" от NordSea?

Сообщение

NordSea · Добавлено: 24-10-2012 15:18

Добрый день всем!

Ничто не стоит на месте, и мы тоже постепенно набираемся технологического и логистического опыта.
И вот решили поставить себе амбициозную задачу: догнать и, даже возможно где-то, перегнать китайский фонарепром.

Разумеется нет никакого смысла делать тысяча-первый одноразовый фонарик с мусорным качеством сборки, чтобы потом пытаться отоварить им как можно больше доверчивых покупателей. (С этой задачей Китайцы и без нас неплохо справляются).

Ну вот сами посудите: почему-бы нам сразу не сделать фонарь, где диод честно отдает написанные на коробке люмены, в драйвере припаяны сразу все детали, резьба (внезапно!) без заусенцев, и даже О-ринги поставлены качественные, и к тому-же, правильного размера.

Вобщем, как новая иномарка - сел и поехал. А самое интересное, что не нужно в багажнике иметь такую-же на запчасти.
При этом, характеристики, которые заявляют китайцы (понятно, что они сильно завышены), нам кажутся сами по себе интересными.

Поэтому нам нужна ваша помощь, мы хотим знать, какие именно характеристики нужны, чтобы со временем можно было назвать наш новый фонарь "народным".

Итак:

Сила света - сколько по хорошему нужно для обычной нырялки 1000 условных "китайских люмен" это достаточно?

Режимы работы - 100% 50% 20% или может быть лучше 100% 70% 30%?
Нужен ли стробоскоп или лучше сделать дополнительный режим яркости?

Время работы - 1.5 часа это достаточно, или нужно например 2 на максимуме?

Габариты фонаря, что лучше "длинный и тонкий", или "короткий и толстый"?
(короткий ведь можно поставить на ручку Гудмана например, или убрать в небольшой карман)

Ну и самый важный вопрос - бюджет? Понятно, что он не может равнятся китайскому при европейском подходе, но всетаки, сколько вы считаете разумным?
(Может ли европейский автомобиль стоить как 2 китайских (их же нужно два - один ездить, второй на подмену)?)

Андрей СПб · Добавлено: 24-10-2012 15:42

NordSea писал(а): можно было назвать наш новый фонарь "народным".

Итак:

Сила света - сколько по хорошему нужно для обычной нырялки 1000 условных "китайских люмен" это достаточно?

Режимы работы - 100% 50% 20% или может быть лучше 100% 70% 30%?
Нужен ли стробоскоп или лучше сделать дополнительный режим яркости?

Время работы - 1.5 часа это достаточно, или нужно например 2 на максимуме?

Габариты фонаря, что лучше "длинный и тонкий", или "короткий и толстый"?
(короткий ведь можно поставить на ручку Гудмана например, или убрать в небольшой карман)

Ну и самый важный вопрос - бюджет?

1. Сила света 700-900 реальных люмен.
2. Режим 10 (!!!), 50, 100%. 10% - очень хороший режим для длительной надводки - ну типа подсветить пьянку вечером. (Китаезы 10% делают редко...)
Всякие СОС, стробоскопы - по желанию, нужда в них минимальная.
3. Время работы - 1 стандартный дайв с 50% запасом на деградацию ааков. Чтоб гарантия была, что света на дайв хватит.
4. Короткий лучше, чтоб на Гудмана.
5. Бюджет оцениваю в 4-5 тыров, если выше - массового сбыта не будет..

Все это ИМХО исходя из знания рынка.
Все таки 100 фонарей продал и только 3 просочились с дефектом

lonelyfox · Добавлено: 24-10-2012 15:50

Честных 850 люмов
Работа 5 часов
Два режима яркости 100/60
Ценник 6000
Добавлю форм фактор аккамуляторов таков, что бы позволял обычные батарейки стандартных размеров использовать.

kn9je · Добавлено: 24-10-2012 16:23

Согласен с Андреем СПБ.
Люмен 700 - 900;
Режимы 10% - 50% - 100%;
Возможность работы от батареек;
Форма может быть и канистра, но тогда обновлённная ручка.
(у amg, на мой взгляд, симпатичная реализация)
Хотя лучше иметь 2 варианта канистра и обычный.
В общем чуть переделать микро 1000
Стоимость - если смотреть на цены в России, то потолок в 10 000 рублей.

Александр Гамбург · Добавлено: 24-10-2012 16:39

[quote="Андрей СПб"]
1. Сила света 700-900 раельных люмен.
2. Режим 10 (!!!), 50, 100%. 10% - очень хороший режим для длительной надводки - ну типа подсветить пьянку вечером. (Китаезы 10% делают редко...)
Всякие СОС, стробоскопы - по желанию, нужда в них минимальная.
3. Время работы - 1 стандартный дайв с 50% запасом на деградацию ааков. Чтоб гарантия была, что света на дайв хватит.
4. Короткий лучше, чтоб на Гудмана.
5. Бюджет оцениваю в 4-5 тыров, если выше массового сбыта не будет..

Полностью согласен

небо · Добавлено: 24-10-2012 16:48

Андрей все сказал!

kostya-krk · Добавлено: 24-10-2012 17:12

Столкнулся с вашими фонарями, на высоте - честно. Буду покупать у вас однозначно. Понравилось очень. Андрей Спб описал все как надо, его пожелания производителю в ухо.

Прислушайтесь, потребитель дело глаголет. Ценовая политика, естественно чем дешевле тем лучше, но не в ушерб качеству. А вообще то универсальных фонарей не бывает. Возможность заменить аккумуляторы батарейками очень нужная опция.

dmafanasyev · Добавлено: 24-10-2012 17:44

Андрей СПб писал(а): 1. Сила света 700-900 раельных люмен.
2. Режим 10 (!!!), 50, 100%. 10% - очень хороший режим для длительной надводки - ну типа подсветить пьянку вечером. (Китаезы 10% делают редко...)
Всякие СОС, стробоскопы - по желанию, нужда в них минимальная.
3. Время работы - 1 стандартный дайв с 50% запасом на деградацию ааков. Чтоб гарантия была, что света на дайв хватит.
4. Короткий лучше, чтоб на Гудмана.
5. Бюджет оцениваю в 4-5 тыров, если выше массового сбыта не будет..

Хорошие параметры. Стоит ориентироваться на них. Если получится сделать такой за 4 т.р., думаю, хорошо пойдет. Сам возьму точно.

Наверное, есть смысл отталкиваться от модели Nord Sea Mono 600, только оптимизировав ее себестоимость, т.к. 8 т.р. - это уже не народная цена.

agv · Добавлено: 24-10-2012 19:05

У компании Белые ночи есть фонарик оптимус 1000 http://www.divesvet.ru/22/ так он по характиристикам как Андрей написал цена 4999 так что если хотите сделать народный цена должна быть не больше 3500 рублей.

davig · Добавлено: 24-10-2012 19:51

А можно ведь купить тот же МЖ-850, пусть там не 1200, но честных 700 люмен там есть. Пересмотреть на наличие заусениц, посмотреть на пропайку драйвера, поменять о-ринги, заказать коробку с честно написанными люменами, чтобы честная надпись радовала покупателя и немного добавив к стоимости, продать сее изделие. И ничего не нужно изобретать и придумывать. И цена получится доступной, если не накручивать на таких проверках и подгонках по 200-300%. Ведь китайский фонарик потому и "народный", что у него такая цена и довольно неплохое качество за такую цену, если его сразу перебрать. А если что-то там и отпадет изначально или батарея сдохнет, то на него есть официальная гарантия(по крайней мере в Украине). Всеравно при сборке и производстве вне Китая, цена уже будет значительно выше, а комплектующие внутренности будут везтись опять же из того же Китая.

Эльдар А. · Добавлено: 24-10-2012 19:52

NordSea писал(а):
Сила света - сколько по хорошему нужно для обычной нырялки 1000 условных "китайских люмен" это достаточно?

600-700 "честных" люменов достаточно. Светодиод "теплый".

NordSea писал(а): Режимы работы - 100% 50% 20% или может быть лучше 100% 70% 30%?
Нужен ли стробоскоп или лучше сделать дополнительный режим яркости?

Стробоскоп не нужен. Лучше доп.режим яркости.
Какая именно будет шкала 100-50-20-10 или 100-70-30-15 - не принципиально.

NordSea писал(а): Время работы - 1.5 часа это достаточно, или нужно например 2 на максимуме?

Время работы на полную мощность должно быть кратным погружениям.
Хороший ночной дайв это не менее 60 минут.
Чтобы зарядки хватило на 2 дайва, надо чтобы он работал как минимум 130-140 минут. В противном случае его придется дозаряжать после первого же погружения.

NordSea писал(а): Габариты фонаря, что лучше "длинный и тонкий", или "короткий и толстый"?
(короткий ведь можно поставить на ручку Гудмана например, или убрать в небольшой карман)

Лучше длинный тонкий, чем короткий толстый. Но без фанатизма.

NordSea писал(а): Ну и самый важный вопрос - бюджет? Понятно, что он не может равнятся китайскому при европейском подходе, но всетаки, сколько вы считаете разумным?

300$

+

Возможность питать фонарь как аккумулятором, так батарейками.

davig · Добавлено: 24-10-2012 20:00

"Народная цена" это максимум 200 долларов. Судя по цене на Nord Sea "Mono 600" почти 8000рублей, "народной" цены никогда не будет на фонарь с регулировками. Проще доделать уже "народный" и продать.

maloy1502 · Добавлено: 24-10-2012 20:01

А требования к световому пятну (угол луча, боковая подсветка и т.п.) ???
ИМХО это важный параметр.
Еще важна комплектация - что идет с фонарем (зарядник, аккумуляторы и т.д.).
Для "народного" фонаря ценник должен быть 4-5 тыс. руб максимум - не все живут в пределах МКАД и не у всех з/п измеряется тысячами баксов в месяц. По остальным параметрам согласен с Андреем.

Андрей СПб · Добавлено: 24-10-2012 20:09

davig писал(а):А можно ведь купить тот же МЖ-850,.. просмотреть... доработать...

Я уже писал, что MJ850 китаезы сняли с производства как НЕНАДЕЖНЫЙ! инфа непосредственно от производителя.
Так что этот гроб с музЫкой доработать нельзя

davig · Добавлено: 24-10-2012 23:00

Андрей СПб писал(а): уже писал, что MJ850 китаезы сняли с производства как НЕНАДЕЖНЫЙ!

Я просто привел для примера, так как уже второй год пользуюсь этим фонарем и в принципе очень им довлен. Для рекреации он очень и очень неплох. Может он и не надежный, но мне света хватает и цена в 120 баксов, тоже очень порадовала. Сейчас вместо этой модели МЖ-876 продают. Может его тоже признают ненадежным, но люди с ним плавают и будут плавать, пока другие производители не прекратят извлекать супер прибыля из фонарей такого же класса. За такие же деньги можно купить разве что ВЕГА 2, но светит он значительно похуже, хоть может и считается супер-пупер надежным.

небо · Добавлено: 25-10-2012 10:37

Для Норд Си:Предложите цену,ведь китаец и стал народным именно потому что цена и отдача устроила потребителей,которые даже готовы прощать качество сборки,а если цена будет 300 баксов(как предложил Эльдар),то народным он не станет никогда,даже если качество будет просто безукоризненным,так-то.

Ras · Добавлено: 25-10-2012 12:50

Навряд ли они предложат адекватную цену. Объем продаж будет невелик, прибыли мизер, если не убыток

небо · Добавлено: 25-10-2012 13:18

Ras писал(а):Навряд ли они предложат адекватную цену. Объем продаж будет невелик, прибыли мизер, если не убыток

Так в этом и весь смысл,не будет низких цен -не будет народного фонаря.

ScrewDriver · Добавлено: 25-10-2012 14:45

Цена является определяющим фактором народности. И без разницы - отшлифовано внутри оно в ноль или что-то торчит. Не течет и ладно - внешне и на резьбе заусенцев нет - и хорошо.

Сделайте бэкапный фонарик, способный служить основным в рекреации на дневных дайвах стоимостью 2-3 т.р. Пусть он будет не так ярок как китаец.... в общем ваши фонарики mono 600 при снижении цены в 2,5-3 раза.

Александр Гамбург · Добавлено: 25-10-2012 15:09

ScrewDriver писал(а):Цена является определяющим фактором народности. И без разницы - отшлифовано внутри оно в ноль или что-то торчит. Не течет и ладно - внешне и на резьбе заусенцев нет - и хорошо.

Сделайте бэкапный фонарик, способный служить основным в рекреации на дневных дайвах стоимостью 2-3 т.р. Пусть он будет не так ярок как китаец.... в общем ваши фонарики mono 600 при снижении цены в 2,5-3 раза.

Так для таких целей и 200 люмен хватит. Он у них и так есть и стоит чуть меньше 4тр.