А это что за курс такой прекрасный, не подскажете?
Паника у студента при снятии маски.
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- kotop3s
- Активный участник
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 13-08-2018 17:32
- Откуда: In the Middle of the Nowhere
Ну вот уже выше присылали варианты. Будем пробовать. Самое главное - на сегодняшний день студент хочет освоить этот навык, а это тоже немало важно. Работаем.Твёрдый знакЪ писал(а): ↑08-10-2018 12:08а просто оставить маску на бортике?
Лечь на воду, подышать из регуля на поверхности, лицом вниз, несколько минут.
Опуститься "по стеночке" на дно в мелкой части.
Там полежать на дне.
можно всё это сделать не открывая глаза, можно открывая.
Потом можно на дне надеть маску, прочистить...
Не инструктор, проблемы с маской были серьёзные. Сейчас могу ходовик без маски в холодной воде мотать )))
CUL8R %username!
PADI OWSI #250593
PADI OWSI #250593
- urab
- Активный участник
- Сообщения: 4389
- Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
- Откуда: 67 регион
- Контактная информация:
А я знаю Я ж не инструктор, но думаю полезное задание на глубине - особенно если потом попадет в группу с китайцами.
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.
AOWD Nitrox NDL + ПО.
ну если что все валят на китайцев ;-) Да помимо них бывают ... https://www.facebook.com/diversdirect/v ... 471902761/
Коллега, попробуйте так (на мелкой воде, глубина - метра полтора) - частично затопленная маска, дишим минуту, прочищаем. Полностью затопленная маска, не снимаем, дышим минуту, прочищаем. На поверхности - без маски, с регулятором лицо вниз, дышим минуту. На поверхности, лицо в воду - снимаем маску, дышим минуту. Без маски, лицо вниз с регулятором, опускаемся на дно. Без ласт, чтоб встать мог. Дышим минуту. Надеваем маску, дышим минуту. Прочищаем. Давал бы человеку возможность привыкнуть к ощущениям на каждом этапе при снятии маски. Можно все вводить на последующих погружениях, поэтапно, но добиваясь уверенного ввполнения предыдущего этапа. Ну и личных советов написали, можно и их поппобовать. Хочет нырятт - научится. Домашние тренировки в ванной и тазике - на мой взгляд очень правильный совет! Удачи вам с учеником!
Bubblemaker
- kotop3s
- Активный участник
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 13-08-2018 17:32
- Откуда: In the Middle of the Nowhere
Спасибо. Работаем! (С)Mallard писал(а): ↑08-10-2018 22:05Коллега, попробуйте так (на мелкой воде, глубина - метра полтора) - частично затопленная маска, дишим минуту, прочищаем. Полностью затопленная маска, не снимаем, дышим минуту, прочищаем. На поверхности - без маски, с регулятором лицо вниз, дышим минуту. На поверхности, лицо в воду - снимаем маску, дышим минуту. Без маски, лицо вниз с регулятором, опускаемся на дно. Без ласт, чтоб встать мог. Дышим минуту. Надеваем маску, дышим минуту. Прочищаем. Давал бы человеку возможность привыкнуть к ощущениям на каждом этапе при снятии маски. Можно все вводить на последующих погружениях, поэтапно, но добиваясь уверенного ввполнения предыдущего этапа. Ну и личных советов написали, можно и их поппобовать. Хочет нырятт - научится. Домашние тренировки в ванной и тазике - на мой взгляд очень правильный совет! Удачи вам с учеником!
CUL8R %username!
PADI OWSI #250593
PADI OWSI #250593
ИМХО вот такие проблемы из за того, что погружаться лезут люди, которые даже плавать толком не умеют...
Кстати на счёт "работаем", у меня жена смогла погрузиться только после того, как обычную маску ей заменили на безкаркасную )))) (мою отобрали). Стало "удобно", стресс уменьшился и вуаля!
Кстати на счёт "работаем", у меня жена смогла погрузиться только после того, как обычную маску ей заменили на безкаркасную )))) (мою отобрали). Стало "удобно", стресс уменьшился и вуаля!
- kotop3s
- Активный участник
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 13-08-2018 17:32
- Откуда: In the Middle of the Nowhere
Ну вот здесь у меня тоже есть что сказать - первоначально, перед тем как проводить курсы, я провожу пробное занятие с человеком, чтобы понять насколько уверенно он держится на воде и как плавает. Да и у PADI есть набор так называемых Flexible Skils, которые студент обязан выполнить во время прохождения курса. Выполнение этих навыков позволяет с уверенностью сказать, что студент не испытывает на поверхности воды стресса, а значит с меньшей вероятностью будет испытывать его под водой. В моей практике были случаи, когда я отказывал в прохождении курса студентам при невыполнении данных навыков.majorcom писал(а): ↑08-10-2018 23:22ИМХО вот такие проблемы из за того, что погружаться лезут люди, которые даже плавать толком не умеют...
Кстати на счёт "работаем", у меня жена смогла погрузиться только после того, как обычную маску ей заменили на безкаркасную )))) (мою отобрали). Стало "удобно", стресс уменьшился и вуаля!
Что касается замены маски у студента - это конечно вариант, но довольно сомнительный в моем случае - остальные упражнения студент выполняет довольно спокойно, и плавает уже довольно неплохо. Но сегодня попробуем еще варианты со снятием маски. Начиная с выходных студент "тренировался" в ванной в тазике. Говорит, что начало получаться. Посмотрим.
CUL8R %username!
PADI OWSI #250593
PADI OWSI #250593
Пловец никогда не будет пытаться дышать носом в воде. У пловца никогда не возникнет проблемы открыть глаза под водой. Ну разве что эта вода уж очень соленая или грязная. Если человек умеет именно плавать, то таких проблем возникать не должно. А если человек умеет только "держаться на воде", то вот тогда и возникают подобные проблемы.
- kotop3s
- Активный участник
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 13-08-2018 17:32
- Откуда: In the Middle of the Nowhere
Не просто держаться, а уверенно держаться. Разница довольно существенная.majorcom писал(а): ↑10-10-2018 09:43Пловец никогда не будет пытаться дышать носом в воде. У пловца никогда не возникнет проблемы открыть глаза под водой. Ну разве что эта вода уж очень соленая или грязная. Если человек умеет именно плавать, то таких проблем возникать не должно. А если человек умеет только "держаться на воде", то вот тогда и возникают подобные проблемы.
CUL8R %username!
PADI OWSI #250593
PADI OWSI #250593
15м — значит OWD, вестимо . Ненуачо, любовь к дайвингу надо прививать с самых первых шагов! На AOWD наверное будут протыкать шилом BCD. Желательно, в синьке и тоже внезапно.
Да я не инструктор и все такое... Но...kotop3s писал(а): ↑05-10-2018 14:10Вопрос к инструкторам. Коллеги, посоветуйте, пожалуйста. Провожу курс OWD. Студент (довольно взрослый товарищ) никак не может справится с упражнением "Дыхание без маски", а впереди нас ждет еще и плавание без маски, к нему вообще не понятно как подступаться. У меня в практике таких запущенных случаев не было. Как правило все решалось достаточно просто и легко - сначала учим дышать без маски на поверхности, потом потихоньку в мелкой части погружаемся, учимся чистить маску, потом комбинируем, и все прокатывало. Здесь - никак. На поверхности худо бедно дышит, стоит погрузиться и снять маску - паника и наверх. Хорошо возможность встать на ноги есть. Учил и вдох ртом выдох носом делать, и голову слегка наклонять - все без толку. На вопрос - что мешает повторить дыхание как на поверхности - ничего сказать не может. Говорит, что под водой как только маску снимает, начинает рефлекторно делать вдох носом. Какие могут быть еще варианты?
Попробуйте вот так:
1) Пусть глаза вообще даже и не пытается открыть под водой (это потом отработаете)
2) Дайте ему трубку, пусть положит лицо в воду и дышит без маски придерживая конец трубки выше воды рукою
а) Если все ок, то проблема может быть в пузырях которые попадают в нос при выдохе, в таком случае пусть наклонит голову сами знаете как
б) Если та же проблема что и с регулятором, то вероятно что у него физиологически так устроено что при вдохе через рот идет вдох и через нос, и тогда хз что делать.
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".
- kotop3s
- Активный участник
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 13-08-2018 17:32
- Откуда: In the Middle of the Nowhere
Господа, коллеги и сочувствующие! Всем спасибо! Проблему решили.
Решение было на поверхности в прямом и переносном смысле.
Для начала студент (благодаря вашим в том числе советам) тренировался на поверхности. Плавал без маски дыша в трубку, и на занятии с регулятором, но не погружаясь, а также дома заливал маску и пробовал с залитой маской просидеть максимально возможное время дыша ртом. Результат - привык к тому, что лицо в воде, а вдох только ртом, уже в бассейней на мелкой части отрабатывали дыхание без маски. В начале учебного погружения возникла таже самая проблема, я решил не форсировать события и ограничился очисткой неполностью залитой маски, этот навык получается уже очень хорошо, маску чистил с первого раза. Отработали упражнения запланированные на учебном погружении, в процессе периодически давал задание студенту залить маску водой, сначала немного, а потом и полностью. Реглярные одобрения с моей стороны сделали свое дело и уже к середине учебного погружения студент уже полностью заливал маску на мелководье и чистил ее в один прием без приступов паники и желания выбраться на поверхность. К самому концу погружения студент сам попросил о возможности попробовать посидеть без маски. Подошли на мелкую воду, я спросил все ли ОК, студент ответил утвердительно. Снял маску. Первые два вдоха паника была будь здоров, но к чести студента, быстро с паникой справился и по таймеру просидел без маски больше 2 минут, после этого мне стало скучно, я попросил маску одеть. Студент одел маску и прочистил. Доволен был до чертиков. На мой вопрос - попробует ли проплыть без маски, ответил утвердительно. Плавал уверенно, глаза под водой открывал, хотя об этом не просил. Проплыли около 20 метров, после чего опять одел маску и прочистил. Могу с уверенностью сказать, что больше, по крайней мере, при условии постоянного возвращения к этому упражнению, проблем с маской у этого человека точно не будет. Мы победили, товарищи!!!
Резюме:
1. В случае проблемы с навыком снятия маски - не останавливаться, не паниковать, пробовать.
2. Репетиция плавания без маски на поверхности важна и работает.
3. Не зацикливаться на выполнении данного навыка, а пробовать различными способами "убирать" неприятные моменты нахождения под водой без маски.
4. Похвала - это важно. Уверенность в своих силах от этого только растет, но с другой стороны важно не перестараться. Ищем золотую середину.
5. При подготовке к выполнению данного навыка, как мне теперь думается, можно и нужно посидеть в затопленной маске на мелкой воде, чтобы привыкнуть к ощущениям воды на лице, после чего приступать к снятию маски.
6. Отработать навык очистки залитой маски до автоматизма, чтобы у студента была уверенность, что если что-то пойдет не так, то он в кратчайшие сроки может решить проблему просто прочистив маску.
7. Тренировка и еще раз тренировка. Студент самостоятельно дома отрабатывал "в тазике" - лежал в ванной вниз лицом и дышал через трубку. Научился контролировать дыхание - вдох через рот, выдох через нос или через рот. Успокоение, по его словам, пришло на третий день тренировок. Морально стал готов к выполнению навыка и перестал бояться.
Ну вот как-то так. Еще раз всем поучаствовавшим спасибо! Двигаемся дальше, тему можно закрывать.
Решение было на поверхности в прямом и переносном смысле.
Для начала студент (благодаря вашим в том числе советам) тренировался на поверхности. Плавал без маски дыша в трубку, и на занятии с регулятором, но не погружаясь, а также дома заливал маску и пробовал с залитой маской просидеть максимально возможное время дыша ртом. Результат - привык к тому, что лицо в воде, а вдох только ртом, уже в бассейней на мелкой части отрабатывали дыхание без маски. В начале учебного погружения возникла таже самая проблема, я решил не форсировать события и ограничился очисткой неполностью залитой маски, этот навык получается уже очень хорошо, маску чистил с первого раза. Отработали упражнения запланированные на учебном погружении, в процессе периодически давал задание студенту залить маску водой, сначала немного, а потом и полностью. Реглярные одобрения с моей стороны сделали свое дело и уже к середине учебного погружения студент уже полностью заливал маску на мелководье и чистил ее в один прием без приступов паники и желания выбраться на поверхность. К самому концу погружения студент сам попросил о возможности попробовать посидеть без маски. Подошли на мелкую воду, я спросил все ли ОК, студент ответил утвердительно. Снял маску. Первые два вдоха паника была будь здоров, но к чести студента, быстро с паникой справился и по таймеру просидел без маски больше 2 минут, после этого мне стало скучно, я попросил маску одеть. Студент одел маску и прочистил. Доволен был до чертиков. На мой вопрос - попробует ли проплыть без маски, ответил утвердительно. Плавал уверенно, глаза под водой открывал, хотя об этом не просил. Проплыли около 20 метров, после чего опять одел маску и прочистил. Могу с уверенностью сказать, что больше, по крайней мере, при условии постоянного возвращения к этому упражнению, проблем с маской у этого человека точно не будет. Мы победили, товарищи!!!
Резюме:
1. В случае проблемы с навыком снятия маски - не останавливаться, не паниковать, пробовать.
2. Репетиция плавания без маски на поверхности важна и работает.
3. Не зацикливаться на выполнении данного навыка, а пробовать различными способами "убирать" неприятные моменты нахождения под водой без маски.
4. Похвала - это важно. Уверенность в своих силах от этого только растет, но с другой стороны важно не перестараться. Ищем золотую середину.
5. При подготовке к выполнению данного навыка, как мне теперь думается, можно и нужно посидеть в затопленной маске на мелкой воде, чтобы привыкнуть к ощущениям воды на лице, после чего приступать к снятию маски.
6. Отработать навык очистки залитой маски до автоматизма, чтобы у студента была уверенность, что если что-то пойдет не так, то он в кратчайшие сроки может решить проблему просто прочистив маску.
7. Тренировка и еще раз тренировка. Студент самостоятельно дома отрабатывал "в тазике" - лежал в ванной вниз лицом и дышал через трубку. Научился контролировать дыхание - вдох через рот, выдох через нос или через рот. Успокоение, по его словам, пришло на третий день тренировок. Морально стал готов к выполнению навыка и перестал бояться.
Ну вот как-то так. Еще раз всем поучаствовавшим спасибо! Двигаемся дальше, тему можно закрывать.
CUL8R %username!
PADI OWSI #250593
PADI OWSI #250593