Про "12 июля"

Сообщение

VVB · Добавлено: 15-07-2009 18:48

greg19742007 писал(а):Так это что ВАЩЕ начинающие были??????????????????????

Именно...

Merlin79 · Добавлено: 15-07-2009 18:50

VVB писал(а):Для того, чтобы пойти на Эдванс, нужно пройти ОВД (теория+бассейн+5 погружений в открытой воде).

ну я это и имел в виду...
может некорректно написал...
имел в виду что можно подряд проходить - экзамен овд сдал и сразу приступать к эдвансу.

Banga · Добавлено: 15-07-2009 18:50

VVB писал(а):
greg19742007 писал(а):Так это что ВАЩЕ начинающие были??????????????????????
Именно...

Сколько у каждого было зафиксированных погружений на момент начала курса?

greg19742007 · Добавлено: 15-07-2009 18:53

Merlin79 писал(а):не переводите на вопрос систем - это не та тема...

Я не перевожу...
Просто это совсем другое дело.
Это не недоразумение.
ЭТО ХАЛАТНОСТЬ. Которая закончилась смертью.
Я надеюсь, что следствие даст оценку действиям ЭТОГО ИНСТРУКТОРА-муд...а.

VVB · Добавлено: 15-07-2009 18:53

2 Banga
Они были ОВД. Вот и все. Хотите мне доказать, что у них был огромный опыт по 10000000000 погружений? Отвечу. Бывают инструктора со 100 погружениями. А ОВД с мегананыром не бывает. Таков российский менталитет.

Merlin79 · Добавлено: 15-07-2009 18:53

Banga писал(а):
VVB писал(а):
greg19742007 писал(а):Так это что ВАЩЕ начинающие были??????????????????????
Именно...
Сколько у каждого было зафиксированных погружений на момент начала курса?

РуДайв молчит.

Равно как и про вопрос про пластик на сухарь.

Banga · Добавлено: 15-07-2009 18:57

Merlin79 писал(а):РуДайв молчит.

Тут уже как минимум дважды написали, почему молчит.

Merlin79 · Добавлено: 15-07-2009 18:57

greg19742007 писал(а):
Merlin79 писал(а):не переводите на вопрос систем - это не та тема...
Я не перевожу...
Просто это совсем другое дело.
Это не недоразумение.
ЭТО ХАЛАТНОСТЬ. Которая закончилась смертью.
Я надеюсь, что следствие даст оценку действиям ЭТОГО ИНСТРУКТОРА-муд...а.

Халатность - это пренебрежение должностными инструкциями. Покажите мне хоть одну инструкцию пади где говорится сколько человек на практическое занятие мог вести инструктор. Не думаю что должностные инструкции ДЦ также это оговаривают в чистом виде. Инструктор вел уже сертифицированных дайверов. Глубина 17 метров, день. Бадди есть. Усе. Он формально говоря мог вообще от них смотаться погулять и это не было бы нарушением. Они обязаны сами были заботиться о своей безопасности и безопасности бадди.

Banga · Добавлено: 15-07-2009 18:58

VVB писал(а):2 Banga
Они были ОВД. Вот и все. Хотите мне доказать, что у них был огромный опыт по 10000000000 погружений?

Ничего не хочу доказывать. Хочу убедиться, что выводы делаете, не основываясь на фактах

Merlin79 · Добавлено: 15-07-2009 18:59

Banga писал(а):
Merlin79 писал(а):РуДайв молчит.
Тут уже как минимум дважды написали, почему молчит.

Днем был тут РуДайв.

greg19742007 · Добавлено: 15-07-2009 18:59

Merlin79 писал(а):
greg19742007 писал(а):
Merlin79 писал(а):не переводите на вопрос систем - это не та тема...
Я не перевожу...
Просто это совсем другое дело.
Это не недоразумение.
ЭТО ХАЛАТНОСТЬ. Которая закончилась смертью.
Я надеюсь, что следствие даст оценку действиям ЭТОГО ИНСТРУКТОРА-муд...а.
Халатность - это пренебрежение должностными инструкциями. Покажите мне хоть одну инструкцию пади где говорится сколько человек на практическое занятие мог вести инструктор. Не думаю что должностные инструкции ДЦ также это оговаривают в чистом виде. Инструктор вел уже сертифицированных дайверов. Глубина 17 метров, день. Бадди есть. Усе. Он формально говоря мог вообще от них смотаться погулять и это не было бы нарушением. Они обязаны сами были заботиться о своей безопасности и безопасности бадди.

А есть статья УК оставление в опасности, вот под нее этого ИНСТРУКТОРА-муд..а НАДО и подводить.

Banga · Добавлено: 15-07-2009 19:00

Merlin79 писал(а):Покажите мне хоть одну инструкцию пади где говорится сколько человек на практическое занятие мог вести инструктор.

Инструкторский мануал

Banga · Добавлено: 15-07-2009 19:01

greg19742007 писал(а): А есть статья УК оставление в опасности, вот под нее этого ИНСТРУКТОРА-муд..а НАДО и подводить.

Мляяяя... ради бога, не заставляйте свою молодую жену заниматься дайвингом! Это опасно!

Merlin79 · Добавлено: 15-07-2009 19:02

Banga писал(а):
Merlin79 писал(а):Покажите мне хоть одну инструкцию пади где говорится сколько человек на практическое занятие мог вести инструктор.
Инструкторский мануал

Очень каюсь, по своему уровню обучения не читал..
Но у инстрокторов спрашивал - сказали нет.
Если есть такой мануал - скан в студию можно?

Merlin79 · Добавлено: 15-07-2009 19:04

greg19742007 писал(а): А есть статья УК оставление в опасности, вот под нее этого ИНСТРУКТОРА-муд..а НАДО и подводить.

Да что Вы говорите?
А может наоборот медаль за спасение утопающей Светланы?

Оставление в опасности...
И в чем же эта опасность заключалась?
Постоять на коленочках на дне и подержаться за ручку бадди?

Andrey A. Pripadchev · Добавлено: 15-07-2009 19:05

greg19742007 писал(а):
Merlin79 писал(а):
greg19742007 писал(а): Я не перевожу...
Просто это совсем другое дело.
Это не недоразумение.
ЭТО ХАЛАТНОСТЬ. Которая закончилась смертью.
Я надеюсь, что следствие даст оценку действиям ЭТОГО ИНСТРУКТОРА-муд...а.
Халатность - это пренебрежение должностными инструкциями. Покажите мне хоть одну инструкцию пади где говорится сколько человек на практическое занятие мог вести инструктор. Не думаю что должностные инструкции ДЦ также это оговаривают в чистом виде. Инструктор вел уже сертифицированных дайверов. Глубина 17 метров, день. Бадди есть. Усе. Он формально говоря мог вообще от них смотаться погулять и это не было бы нарушением. Они обязаны сами были заботиться о своей безопасности и безопасности бадди.
А есть статья УК оставление в опасности, вот под нее этого ИНСТРУКТОРА-муд..а НАДО и подводить.

Greg успокойтесь, этот "м***к" (по вашему) предотвращал другую проблему, и никого не оставлял в опасности. Так как оставшиеся дайверы были серцифицированные и были с бади.

greg19742007 · Добавлено: 15-07-2009 19:09

Merlin79 писал(а):
greg19742007 писал(а): А есть статья УК оставление в опасности, вот под нее этого ИНСТРУКТОРА-муд..а НАДО и подводить.
Да что Вы говорите?
А может наоборот медаль за спасение утопающей Светланы?

Оставление в опасности...
И в чем же эта опасность заключалась?
Постоять на коленочках на дне и подержаться за ручку бадди?

Вот дать ему 2 года колонии поселения. И следующим будет не повадно делать такие номера. Судить, судить.
ПС Я вот с друзьями созвонился все такого мнения. Надо прецедент создать. Когда будет ответственность, тогда будет порядок.
По встречной полосе уже многие перестали ездить.

АлександрД · Добавлено: 15-07-2009 19:09

свое небольшое имхо. как сам думал, когда шел сразу после OWD на сдачу AOWD. да - нырять я могу самостоятельно с бади. (при учебе повезло - моим бадей был сам инструктор ибо один учился. правда на дип я ходил еще и с ДМ, которого они к себе на работу брать собирались, они так разом и его и меня проверяли)
да, иди я с кем то еще - мог бы (чисто теоретически только, но в нарушение по отдельным из погружений), но! ВСЕ погружения в рамках AOWD - это погружения в которых учат чему-то новому! и сами они на эти погружения никак не имели права идти! только с инструктором!

так что говорить что люди с опытом (или без) - не важно. на занятиях в воде по курсу AOWD они должны были идти строго с инструктором, и он должен был их именно учить.

почему и как что произошло - надеемся узнать подробности как будет что ясно.

родным пропавшего - моё сочуствие. инструктору - то же. пока нет всех подробностей - судить считаю неразумным. сейчас ему то же наверно не легко.

greg19742007 · Добавлено: 15-07-2009 19:12

Human75 писал(а):
Greg успокойтесь, этот "м***к" (по вашему) предотвращал другую проблему, и никого не оставлял в опасности. Так как оставшиеся дайверы были серцифицированные и были с бади.

Ага я тут гнал по городу 150 км.ч и уходя от столкновения с бабушкой переехал отряд ПИОНЕРОВ. ПРОШУ наградить меня медалью за спасение бабушки... А про пионеров давай помолчим, все равно их не вернешь...
ТЫ ЧЕ МНЕ ТУТ ПИШЕШЬ????

Andrey A. Pripadchev · Добавлено: 15-07-2009 19:16

АлександрД писал(а):свое небольшое имхо. как сам думал, когда шел сразу после OWD на сдачу AOWD. да - нырять я могу самостоятельно с бади. (при учебе повезло - моим бадей был сам инструктор ибо один учился. правда на дип я ходил еще и с ДМ, которого они к себе на работу брать собирались, они так разом и его и меня проверяли)
да, иди я с кем то еще - мог бы (чисто теоретически только, но в нарушение по отдельным из погружений), но! ВСЕ погружения в рамках AOWD - это погружения в которых учат чему-то новому! и сами они на эти погружения никак не имели права идти! только с инструктором!

так что говорить что люди с опытом (или без) - не важно. на занятиях в воде по курсу AOWD они должны были идти строго с инструктором, и он должен был их именно учить.

почему и как что произошло - надеемся узнать подробности как будет что ясно.

родным пропавшего - моё сочуствие. инструктору - то же. пока нет всех подробностей - судить считаю неразумным. сейчас ему то же наверно не легко.

То что было с Вами,скорее исключение, просто повезло,что был ДМ на стажировке и не было желающих на Вашем курсе. У меня последний курс плавучести был 2 инструктора+1 студент (второй инструктор на стажировке), но это исключение.

PS студенты шли с инструктором. Другое дело,что они не должны были нарушать систему партнерства, о которой говорилось (надеюсь) на курсе ОВД