Браконьерство на сафари

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Borodin
Активный участник
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 17-12-2005 11:36
Откуда: Norge

#181 Сообщение Добавлено: 25-08-2009 23:58 Заголовок сообщения:

EasyTime писал(а):"...За все фокусы, которые выкидывают туристы на глазах гида и которые он не пресекает, так же не в последнюю очередь отвечает гид. "

и перефразируя: ..За все фокусы, которые выкидывает гид на глазах у туриста и которые он не пресекает, так же не в последнюю очередь отвечает турист.

двойные стандарты?

я - за бережное отношение к флоре и фауне, за письма во все инстанции с требованием призвать к ответственности, но не могу понять, что мешало обратить внимание на браконьерство. один смолчал, другой якобы не заметил...
наверняка капитан Вас поддержал бы, понимаю всю серьезность Ваших намерений.
На Украине, человек в скубе зимой ныряет на яму и сотнями кг. вынимает сомов и на базар. Если уж быть до конца принцип. я думаю если б Эльдар подошел к Кэпу и гиду и сказал бы, что если не прикратят - напишет куда следует - тормознулись бы однозначно, они этого боятся.
Instructor CMAS**, IDSA Level 3
жизнь такова-какова и больше никакова

Аватара пользователя
Paul Siberdt
Активный участник
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 04-03-2008 16:02
Откуда: Москва
Контактная информация:

#182 Сообщение Добавлено: 26-08-2009 00:09 Заголовок сообщения:

Согласен, последнее китайское предупреждение выглядело бы компромисснее.
Только действовало бы оно до поры до времени, покамест этот "охреневший зажратый турист" не свалит в свой родной город, после чего можно снова набивать карму с новой группы под щедрый бакшиш.

EasyTime
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 03-08-2009 00:33

#183 Сообщение Добавлено: 26-08-2009 00:16 Заголовок сообщения:

Paul Siberdt писал(а):Согласен, последнее китайское предупреждение выглядело бы компромисснее.
Только действовало бы оно до поры до времени, покамест этот "охреневший зажратый турист" не свалит в свой родной город, после чего можно снова набивать карму с новой группы под щедрый бакшиш.
может и так, а может и нет. один сказал, НЕ промолчал, другой сказал и отписАл. Кэп бы своему другу Кэпу рассказал об ""охреневшем зажратом туристе", тот гиду.... в общем как в анеке про Пушкина-Гоголя :D

Аватара пользователя
Дана
Активный участник
Сообщения: 6820
Зарегистрирован: 16-01-2007 10:06
Откуда: Moscow

#184 Сообщение Добавлено: 26-08-2009 00:23 Заголовок сообщения:

EasyTime писал(а):
Paul Siberdt писал(а):Согласен, последнее китайское предупреждение выглядело бы компромисснее.
Только действовало бы оно до поры до времени, покамест этот "охреневший зажратый турист" не свалит в свой родной город, после чего можно снова набивать карму с новой группы под щедрый бакшиш.
может и так, а может и нет. один сказал, НЕ промолчал, другой сказал и отписАл. Кэп бы своему другу Кэпу рассказал об ""охреневшаем зажратом туристе", тот гиду.... в общем как в анеке про Пушкина-Гоголя :D
Предлагаю организовать опрос на предмет выявления общественного дайверского мнения: сообщать- не сообщать, ругаться на корабле- не ругаться, и смешанную опцию: и ругаться, и сообщать :shot1: :redfish: :bluefish:

EasyTime
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 03-08-2009 00:33

#185 Сообщение Добавлено: 26-08-2009 00:27 Заголовок сообщения:

Lana писал(а):
Предлагаю организовать опрос на предмет выявления общественного дайверского мнения: сообщать- не сообщать, ругаться на корабле- не ругаться, и смешанную опцию: и ругаться, и сообщать :shot1: :redfish: :bluefish:

Есть четвертое, и судя по обсуждению, ключевое:
-не ругаться, но сообщать

Аватара пользователя
Дана
Активный участник
Сообщения: 6820
Зарегистрирован: 16-01-2007 10:06
Откуда: Moscow

#186 Сообщение Добавлено: 26-08-2009 00:35 Заголовок сообщения:

Ну, да, получается 4 опции:

ругаться на корабле и сообщать куда надо
не ругаться и сообщать
не ругаться и не сообщать
ругаться и не сообщать

Определим степень правового нигилизма и экологической продвинутости дайвсообщества...
Если, конечно, Эльдару это будет интересно, тема-то его.
Последний раз редактировалось Дана 26-08-2009 00:46, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#187 Сообщение Добавлено: 26-08-2009 00:40 Заголовок сообщения:

EasyTime писал(а):Есть четвертое, и судя по обсуждению, ключевое:
-не ругаться, но сообщать
Ну да, но и не писАть потом о своем поступке! А как "правельный герой" скромно улыбаться в тени) :lol:
Тема то, все больше, в морально/этическую сторону склоняется, а не в право/экологическую :lol:
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Jan
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 15-09-2002 00:01
Откуда: MO

#188 Сообщение Добавлено: 26-08-2009 05:47 Заголовок сообщения:

Далековато зашли. Поступок Эльдара - "на корабле смолчу - и так всем ПОНЯТНО, что не одобряю, рыбку есть не буду, а вот доберусь до дома и тут уж и на форуме русском, и в другие места непременно сообщу, что и как было" не одобряю и считаю его мелким, глупым и не приносящим никакого результата. Зато Эльдар прославился в качестве человека со специфическими принципами. Я бы с ним на одном корабле в сафари не хотел бы оказаться. Что до остального - каждый выбирает сам - охотиться, не охотиться, считать это борьбой за экологию, не считать.

Аватара пользователя
Александр(vodolaz)
Активный участник
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 05-07-2009 09:16
Откуда: Город Ч.
Контактная информация:

#189 Сообщение Добавлено: 26-08-2009 05:55 Заголовок сообщения:

Это можно лишь считать ответом Эльдара на то, что он не желает за свои бабосы видеть то, что видеть не хотел бы и фирма туроператор это ему должна обеспечить.
_____________________________
Сначала намечались торжества, потом аресты. Потом решили совместить.
QIP:436-105-870
Как прожить жизнь?
Красиво, бережно и стремительно

Эльдар А.
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 05-08-2005 22:24

#190 Сообщение Добавлено: 26-08-2009 06:02 Заголовок сообщения:

Jan писал(а):Я бы с ним на одном корабле в сафари не хотел бы оказаться.
Я тоже не хотел оказаться на одном боте с браконьерами, однако оказался.
Jan писал(а):Что до остального - каждый выбирает сам - охотиться, не охотиться,
Вот и я так считаю, поэтому никого переубеждать на боте не считал нужным.

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#191 Сообщение Добавлено: 26-08-2009 10:25 Заголовок сообщения:

ALKO писал(а): Но я хочу сказать, что во взрослой жизни не бывает черного и белого. Думаю, большинство из нас это уже знают.

Поэтому когда я вижу, что на противоположной стороне дороги стоит гаишник с радаром, я мигаю фарами встречным водителям, чтобы их не поймали. Хотя, они превышают скорость, нарушают правила, представляют повышенную опасность для окружающих и должны быть наказаны вплоть до лишения водительского удостоверения.

Бывает, что в хорошей компании кто-нибудь забивает косячок и веселится, покуривая травку. Сам я не курю, но и мысль писать заявление в милицию у меня не возникает. Хотя, опять же, такое нарушение закона предусматривает даже и уголовную ответственность.

Без сомнения, есть ситуации, когда сообщить кому следует необходимо, но мне кажется, что несколько груперов этого не стоили.
Вот это и есть тот самый наш "менталитет"... :(
И пока он не изменится (а для изменения менталитета, как известно, минимальный квант времени - 40 лет :) см. Библию :) ), увы... :(


Приятно лишь то, что в этот раз он выражен корректно и внятно, а не в виде плевков и оскорблений... За что автору большое спасибо...

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#192 Сообщение Добавлено: 26-08-2009 10:28 Заголовок сообщения:

Jan писал(а):Зато Эльдар прославился в качестве человека со специфическими принципами.
Ну да, ну да... В компании шпаны социальные нормы воспринимаются как "специфические", это очевидно... :)
Я бы с ним на одном корабле в сафари не хотел бы оказаться.
Верю... Лучше быть в компании себе подобных, комфортнее... :)

Аватара пользователя
Александр(vodolaz)
Активный участник
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 05-07-2009 09:16
Откуда: Город Ч.
Контактная информация:

#193 Сообщение Добавлено: 26-08-2009 11:23 Заголовок сообщения:

ALKO писал(а):
Лично я отношусь к заявлению Эльдара, мягко говоря, отрицательно и считаю, что не следовало его писать.

Двоих таких откопал — ничего… Третий попался! Выкопал — а он меня за горло. Бандит оказался.
QIP:436-105-870
Как прожить жизнь?
Красиво, бережно и стремительно

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#194 Сообщение Добавлено: 26-08-2009 12:12 Заголовок сообщения:

Александр(vodolaz) писал(а):
ALKO писал(а):
Лично я отношусь к заявлению Эльдара, мягко говоря, отрицательно и считаю, что не следовало его писать.

Двоих таких откопал — ничего… Третий попался! Выкопал — а он меня за горло. Бандит оказался.
...его свои же закопали... :)

Аватара пользователя
cyclone
Активный участник
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 01-08-2008 10:13
Откуда: Нерезиновая
Контактная информация:

#195 Сообщение Добавлено: 26-08-2009 12:25 Заголовок сообщения:

Считал и буду считать все эти приседания подвохов на задницу и поднимание священного воя от фразы "охотиться в акваланге" попыткой усидеть одной задницей на двух стульях. Ничего зазорного в охоте с аквалангом не вижу. Беря в руки ружьё, вы заведомо не оставляете рыбе никаких шансов, просто без акваланга для того чтобы набить рыбы для пожрать уйдёт не 20 минут, а 2 часа. Конечный результат всё равно будет одинаковым.

Совсем другое дело, когда сиуация как описал человек выше: браконьер берёт зимой акваланг лезет в воду и бьёт рыбу на продажу Заметьте НА ПРОДАЖУ, а не для того чтобы съесть её самому

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#196 Сообщение Добавлено: 26-08-2009 13:00 Заголовок сообщения:

cyclone писал(а):Считал и буду считать все эти приседания
...

Совсем другое дело, когда сиуация как описал человек выше: браконьер берёт зимой акваланг лезет в воду и бьёт рыбу на продажу Заметьте НА ПРОДАЖУ, а не для того чтобы съесть её самому
такое же "приседание", ПМСМ...

На продажу или не на продажу - какая покупателю разница каким способом был выловлен этот сом?
Если он все равно съеден? :)

Способ ловли не должен наносить вреда окружающей среде, если он наносит - это браконьерство, кем бы оно ни делалось, рыбацким сейнером, одиночным рыбаком, досужим туристом и т.п.

А у подвохов - своя квалификация методов лова - это на тему "спортивно"/"неспортивно". Тут никаких объективных критериев нет. просто так люди договорились...

Ну договорились люди, что в футболе руками трогать мяч неспортивно, и что, после этого всех гандболистов освистывать? :)

Эльдар А.
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 05-08-2005 22:24

#197 Сообщение Добавлено: 26-08-2009 13:05 Заголовок сообщения:

Не надо забывать, что все это происходило в заповедниках.

Danielsfather
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 06-07-2009 15:09
Откуда: Moscow

#198 Сообщение Добавлено: 26-08-2009 13:12 Заголовок сообщения:

Господа, точнее товарищи, неединожды обмолвившиеся, что жаловаться мол, не хорошо.

То, что стучать в местах лишения свободы западло - это дело известное и понятное. Заключенные воспринимают себя угнетаемыми, а систему исполнения наказания - угнетателем. Соответственно стукач - коллаборационист, предатель интересов своей социальной группы, заслуживает.. ну вобщем все знают, чего он заслуживает в четырёх стенах...

Мне вот одно непонятно, на каком этапе развития нашего общества, нам внушили, что сообщать о противоправных действиях других лиц это ЗАПАДЛО? :evil:
PADI AOWD

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#200 Сообщение Добавлено: 26-08-2009 13:25 Заголовок сообщения:

Danielsfather писал(а): Мне вот одно непонятно, на каком этапе развития нашего общества, нам внушили, что сообщать о противоправных действиях других лиц это ЗАПАДЛО? :evil:
Вестимо, на том самом, когда общество представляло собой целиком тюрьму, поделённую на зоны с несколько отличающейся строгостью режима.
RTGA #000 036

Ответить