Где быстро пройти обучение дайвингу в Москве?

[Георгий Наумов]

[...Мой бади месяц плавал в бассейне, попутно лекции посещал и экзамены по теории сдавал. Мы с ним поплыли -- он НИЧЕГО не знает! Книжки у него нет (сэкономил, хоть и ПАДИ -- им же крутые лекции читали!), принципы основные все забыл... А я после ПАДИ ОВД на курорте как-то всё знаю, а что не знаю -- посмотреть помню где, и как-то без проблем сами нырнули, и дайвсайты все нашли, и врэки, и гиды нам не потребовались...

Вячеслав, правильно заметил, сказав что не только в системе дело. Важно не только, где и как обучается, важно и то, кто обучается - каковы способности. И здесь делать однобокие выводы относительно правильных-неправильных систем - близоруко. Туда же я отношу и заявления типа "...не меньше месяца..., ...5-6 упражнений за занятие нереально...".

[Бородкин Вячеслав]

П.С.№1:

... Или может заглянул в "банку с пауками" и учиться расхотелось?

К сожалению, Вячеслав, наша жизнь устроена так, что в какую банку не заглянешь, пауков найдешь. Поэтому это не пугает

Удачи Вам Георгий!!! Будете у нас на "Колыме", то бишь в Хургаде, рад буду видеть Вас у себя на AOWD

[Георгий Наумов]

П.С. №2: а господам Великим Мастерам советую думать о создании подобных центров, а не вести бессмысленные споры.

Кстати, Б.Э., если Вы приложили руку к созданию центра в Новомичуринске, то Вам также респект.

[Die-Hard]

Вячеслав, правильно заметил, сказав что не только в системе дело. Важно не только, где и как обучается, важно и то, кто обучается - каковы способности. И здесь делать однобокие выводы относительно правильных-неправильных систем - близоруко. Туда же я отношу и заявления типа "...не меньше месяца..., ...5-6 упражнений за занятие нереально...".

Полностью согласен. Этот пример я привел просто в качестве иллюстрации того, что "...не меньше месяца..." -- не панацея.

А вообще, я приятно удивлён, что под Москвой оказалось возможным быстро пройти курсы ОВД: один знакомый меня уверял, что это нереально.

[Бородкин Вячеслав]

Атмосферу в центре создают люди, в нём работающие. Люди хорошие - и центр хороший будет. А среди фрилансеров тоже неплохие попадаются, а почему не создают - просто дайвинг для них не совсем профессия, у многих есть основной бизнес. А почему в таком случае инструкторами становятся - ну любит человек учить.
Отсюда и споры ети (это обо мне)

[Алекс1954]

для умных: не стоит боятся введения обязательного использования "запасного парашюта" ( RBS) - те кто не хочет всеравно будет нырять БЕЗ. Наздоровье. Что касается приммеров того. что мол в Еги нет ДЦ утилизирующих этот нужный подход - Еги вообще НЕ ПРИМЕР того как надо организовывать дайвинг...

Для очень уиных: не надо ВОЗИТЬ с собой RBS - нужно просто потребовать его в ДЦ. Это проблемма ДЦ - принять и понять ЧТО ИМЕННО ЛУЧШЕ для клиента - ДЕШЕВЫЙ РИСК или дорогая безопасность...

То есть, учить надо нырять только с ним, а навыки аварийного выхода без оного - ретроградство и консерватизьм. С точки зрения абстрактной эрудиции каждый индивидуум, конечно, стремится к апогею апофеоза, оно конечно так. А потом ученик, приехавши нырять за тридевять земель и, убедившись, что в данной местности про ЭТО и слыхом не слыхивали, должен гордо заявить в ДЦ - я нырять с вами не буду, и это ваши проблемы. Не, я не настолько умён

[Сэнсэй]

Дейсьвттельно: куда там! ВСЯ эта тема была бурно замешана и "великие мастера" тут трутся исключительно ради одного человека... А? Дейстьвительно так думете господин иногда преподаватель? Как-то не верю...

ТАКИЕ разговоры нужны именно для тех, кто их иногда читает. А присутствие в теме "великих" - гарантия того, что тему почитают больше трех человек.

Итоги этих "терок" последнее время стали ПРЕДСКАЗУЕМЫ - достигается некий "жидкий" конценсус - в отличии от прошлых лет, которые регулярно заканчивались то "гы-гы-гы" то как у некоторых в этой ветке - "бу-га-га"... Прогресс - на лицо (молчать господа гуссары!!!)

Чьл касается некоторых "тонкостей" и "толстостей" - могу заверить со свой стороны, что ПРИ ЛЮБОМ удобном (да и неудобном, собствено - тоже...) случае буду пропагандировать то, во что верю.... Назойливо, Методично, Упорно. Потому, как другого пути не вижу... Представте посещаемость ветки под названием: "Используйте RBS!" и аналогии которые там выложать адепты пещерного ... опс! Э...Э... доисторического подхода к безопасности! Представили? Вижу : представили! По цвету ушей...

Замечание по созданию центров версус пейзаж на Тетисе: не принимаю. Потому, как совмещаю эти два чесоточных занятия последние 10 - 15(?) лет. Начиная с работы в первом в бывшем СССР ПАДИ ДЦ 2772, глубокомысленно зарегестрированым Самим ValeD (что видимо и послужило поводом к его пребыванию в тех ветках где есть Великие Мастера....)

Последнее в ЭТОМ ПОСТЕ: мне импонируют МЫСЛИ заложеные во многих хитах темы: это ли не информация для профессионала?!! Я тут просто купаюсь в ней - представляете скока инфы и все ДАРОМ?! А скока еще приходит в личку!!! ... Так, что не уйду, если модеры не выметут...

[Сэнсэй]

для умных: не стоит боятся введения обязательного использования "запасного парашюта" ( RBS) - те кто не хочет всеравно будет нырять БЕЗ. Наздоровье. Что касается приммеров того. что мол в Еги нет ДЦ утилизирующих этот нужный подход - Еги вообще НЕ ПРИМЕР того как надо организовывать дайвинг...

Для очень уиных: не надо ВОЗИТЬ с собой RBS - нужно просто потребовать его в ДЦ. Это проблемма ДЦ - принять и понять ЧТО ИМЕННО ЛУЧШЕ для клиента - ДЕШЕВЫЙ РИСК или дорогая безопасность...

То есть, учить надо нырять только с ним, а навыки аварийного выхода без оного - ретроградство и консерватизьм. С точки зрения абстрактной эрудиции каждый индивидуум, конечно, стремится к апогею апофеоза, оно конечно так. А потом ученик, приехавши нырять за тридевять земель и, убедившись, что в данной местности про ЭТО и слыхом не слыхивали, должен гордо заявить в ДЦ - я нырять с вами не буду, и это ваши проблемы. Не, я не настолько умён

Ну вот! Видите: пока кропал... пришло подтверждение моих бумаго..э..э.. собственно - виртуально марательных упраженений. С удовольствием поясню:

Дело в том, уважаемый, что именно на ДЦ, на их создателей и вдохновителей (не этих старперов, независимо от возраста, которые СЕЙЧАС рулят в индустрии) направлено это исчадие ада... Шибко подозреваю, что те. кто будет ОСОЗНАННО создавать в своих центрах условия МАКСИМАЛЬНОЙ безопасности дла клиентов - ПОКА еще только учатся, читают тетес как пользователи или в лучшем случае - наемные профессионалы. Дело в том, что завести пару десяткой RBS ов - для центра не вопрос. Потому как любое нормальное снабжение выполнит этот нехитрый трюк с удовольствием! Ведь вы не пойдете в ДЦ, где НЕТ БАЛЛОНОВ, компрессора, регуляторов и БСД - с табличкой над пустыми стелажами - "че захотели и так все деньги на катер убил!" ??? Или пойдете ???!!??? Ага: а в чем разница? Правильно: разницы нет.

А теперь ВАМ сценарий: через сцаттьь лет вы попадаете в страну Бамбарбия, берега которй омываются чистейшим и теплым Водяным Пространством.. Представили? И там вы с удивлением обнаруживаете ДВА ДЦ - в одном правит внук Б.Э и на заборе кроме "Смерть ПАДИ" еще написано - "RBS - глупость и понты"... А в другом таки есть и RBS и найтрокс и на заборе добрые слова в память незбвенного Сэнсэя Великого... При всех остальных близких вводных - какой ДЦ ВЫ предпочтете и почему?

Я надеюсь услышать ответ? Или, того: сразу ..это... забыть?

[Бородкин Вячеслав]

Про надпись на заборе прикольно!! Гы-гы-гы
...а там дрова лежат!!!

[Бородкин Вячеслав]

Поскольку и тот и другой признанные авторитеты в дайвинге, бум нырять где подешевше и повеселее!!!!!

[Алекс1954]

Дело в том, что завести пару десяткой RBS ов - для центра не вопрос. Потому как любое нормальное снабжение выполнит этот нехитрый трюк с удовольствием!

Снабжение-то, ясен перец, с удовольстием, оно за снабжение деньги и получает, а не за планирование бизьнеса

А теперь ВАМ сценарий: через сцаттьь лет вы попадаете в страну Бамбарбия, берега которй омываются чистейшим и теплым Водяным Пространством.. Представили? И там вы с удивлением обнаруживаете ДВА ДЦ - в одном правит внук Б.Э и на заборе кроме "Смерть ПАДИ" еще написано - "RBS - глупость и понты"... А в другом таки есть и RBS и найтрокс и на заборе добрые слова в память незбвенного Сэнсэя Великого... При всех остальных близких вводных - какой ДЦ ВЫ предпочтете и почему?

Я надеюсь услышать ответ? Или, того: сразу ..это... забыть?

Красота-то какая! Лепота! (С) Жаль только, жить в эту пору прекрасную... (С). Ибо пока что я всё больше от широких потребительских масс слышу призывы подвергнуть БЭ бойкоту, ибо в арапском ДЦ через дорогу на 10 баксов дешевле и плевать, что на наёмной вскладчину на день самораспадающейся посудине 40 человек интры кроме дайверов, БЦД травят, вторые ступени при первом удобном случае встают на фри, а при втором удобном случае первые ступени со смачным звуком "чпок" идут в отказку на подачу. Зато - дешевле, а БЭ - акула мирового империализьму. Не, если будет из чего выбирать, я, конечно, выберу. Только вона даже БЭ говорит, что мой путь в дайвинге уж очинно специфический или , даже не знаю.

[Бородкин Вячеслав]

Да уж давно по сорок интров нету у арабцев. А снаряга у нас своя, новая. Зато через дорогу арабец на Смол Гифтуне перед дрифтом сам ныряет сначала, чтоб проверить куда море текёть, а потом мы. ВО как!!! Ине на десять баксов - вдвоём за сто арабских рублей ныряли последний раз со студентом. Против ста баксов - существенно. Можно и ребёнку купить чего он пожелает и книжек всяких интересных накупить!!!
А Б.Э. и "Садко" оченно уважаю, честно. Просто ныряю каждый день, а не раз в год неделю.

[valery]

A "RBS" - как не было , так нету....

Только "надпись на заборе"...

[Сэнсэй]

Вот именно: в самую точку. Дело в не в том, сколько стоит организовать правильное святилище дайвинга... дело в том СКОЛЬКО ОНО БУДЕТ СТОИТЬ ПОТРЕБИТЕЛЮ. А это уже - рынок. Если в соседнем с Б.Э. святилище можно ДЕШЕВО УТОНУТЬ - то какоко хрена идти туда. где можно так же утонуть - тока дорого?!! Нету резона..

В тот печальный, для всех жлобов день, когда ВСЕ владельцы ДЦров поймут, что такое конкуренция - настанет им крантец. Ибо выбрать куда идти - возможности уже не будет. Те, кто внемлет Пророкам - выживут поменяв иконы, а остальные - просто умрут в пути, в метре от истины... Аминь.

А если по-простому: пользователю глубоко всеравно СКОЛЬКО основатель затратил на свой ДЦ. Его это не касается. Так, что снбжение - с удовольствием... Далее - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ профессионалов не резиновая. Поэтому ВЕРОЯТНОСТЬ отказов оборудования напрямую завист от его состояния: и комплектности. И ЭТО ТОЖЕ НЕ ВОЛНУЕТ пользователя - он просто пользуется. Все. Однако приятнее и безопаснее пользоваться по макситмум, а не по минимуму, пусть даже легко объяснимому отсутствием средств... Хотя, погибщему-то в принципе по барабану - как дорого он утонул. Улавливаете?

[Алекс1954]

Улавливаете?

Да я-то давно уловил и принял меры Вы полистайте форум, главный вопрос - где нырнуть бюджетно. А всякая там безопасность-комфортность... Авось пронесёт.

[Бородкин Вячеслав]

Повторю, когда ныряешь КАЖДЫЙ день разница в восемьдесят баксов существенна. А если на недельку приехал раз в году - тогда, конечно, не стоит экономить, дабы себе отпуск не спортить. А утонуть
сдуриможно везде. Сдури можно и х... поломать

[Сэнсэй]

Улавливаете?

Да я-то давно уловил и принял меры Вы полистайте форум, главный вопрос - где нырнуть бюджетно. А всякая там безопасность-комфортность... Авось пронесёт.

Да вы конечно правы... от части: на этом форуме и на всех остальных в мире - один вопрос главный. Халява. Но это - и есть основа рынка. На рынок выходят новые отношения - чем дальше. тем больше: даже сейчас разница в СТОИМОСТИ услуг не кардинальная. А вот разница в сервисе - катастрофическая. Таким образом можно было бы сделать вывод, что самый успешный бизнес тот в котором вкладывается меньше, при той же цене услуги. Ан нет: Б.Э. тому пример (про Сэнсэя молчим - у него всего три автобуса и два катера, цены самые высокие в русском секторе и никакого ПиАра...) - ныряют у него и чем дальше - тем больше. А почему он не хочет принять идею - так он САМ ВСЕ СКАЗАЛ - "бывший тренер из СССР". Ну откуда взятся конструктивизму (пиар Б.Э. - просьба не обижаться..) Так, что если завтра некий бывший владелец Ресторана Прага вдруг вложит деньги в Арабский Дайв Проект, то у Б.Э. тут же появиться стимул признавать НОВШЕСТВА... Самое смешное - он тут же станет их продвигать. По экономическим причинам. А сейчас - И ТАК ХВАТАЕТ.

[Бородкин Вячеслав]

Да не будет владелец ресторана Прага вкладываться в дайв проекты. Уж больно бизнес мелковат. Вложений много, а отдача три процента ( ну десять ). Хлопотно больно.

[Алекс1954]

Ну откуда взятся конструктивизму (пиар Б.Э. - просьба не обижаться..) Так, что если завтра некий бывший владелец Ресторана Прага вдруг вложит деньги в Арабский Дайв Проект, то у Б.Э. тут же появиться стимул признавать НОВШЕСТВА... Самое смешное - он тут же станет их продвигать. По экономическим причинам. А сейчас - И ТАК ХВАТАЕТ.

Ну, давайте прикинем хвост к носу. Стоимость одиссеевской литрушки около 500 баксов. Кетайщину не рассматриваем. А её по хорошему ещё надо доработать напильником, ибо со штатной системой подвески её утопят через неделю. Если заложить аренду 5 баксов в день, то только окупится она через три месяца, если её брать будут каждый день. Кто будет брать-то, отзовитесь, ау-ууу... А если брать, то не одну, а штук полста. Пролёт в чистом виде. Разве что как маркетинговое вложение, чтоб было чисто номинально, мол мы заботимся о клиенте... Надо ли оно Борису Анатольевичу - ему видней. Я бы на его месте, зная настроения публики, не стал связываться.

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

Кстати, Б.Э., если Вы приложили руку к созданию центра в Новомичуринске, то Вам также респект.

Да,это наш филиал,которым мы по праву гордимся! Так что Вы в надежных руках Игоря и Н.Н.! . Ну а что касается "месяца", то давайте мы вернемся к этому разговору чуть попозже. ОК?