Ну, давайте, когда Вы ее доучите, сдадите экзамены, тогда и поговорим...Snorker писал(а):(поверьте мне как человеку, изучающему микробиологию).
Что за гадость? из Египта..
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- Natalie
- Активный участник
- Сообщения: 10760
- Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis
- Nudibranch
- Активный участник
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 08-04-2008 20:17
- Откуда: мАсквА-дАхАб
Ну вот видите - кому надо, тот понялПрофессор, что Вы имеете виду под аббревиатурой ПТИ - пищевую токсикоинфекцию?:?:
И кстати, здесь никто не ставил диагнозов. Так сказать extrasense - FREE
Я просто откровенно не понимаю, какую информацию хочет получить мама и для каких целей. Дело ведь пишете, должны понимать, что бы что-то лечить, надо знать -от чего=диагноз.
Natalie писал(а):Ну, давайте, когда Вы ее доучите, сдадите экзамены, тогда и поговорим...Snorker писал(а):(поверьте мне как человеку, изучающему микробиологию).а то чей-то моя кандидатская по молекулярной биологии на полочке лежит, скучает....
То есть ваша кандидатская по молекулярной биологии противоречит тому что я написал в своем посте про УФ лучи и сухой климат?
Можно поинтересоваться, чем именно???
И вообще какова связь молекулярной биологии (как я понял, не молмед) и асептики и гигиены?
Еще раз повторюсь, диагнозы никто не ставит, маму ребенка тоже, если честно, не совсем понимаю.
- Natalie
- Активный участник
- Сообщения: 10760
- Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Есть африка, а есть Африка...Snorker писал(а):Москва - не африка
Тур зоны Еги , тоже совсем не Африка....
Я там Вам на статейку официальную откуда берется вода кинула ссылочку...чтобы убедить Вас, что воду в Хургаду из Нила не привозят
Завтра не поленюсь и найду чего-нить по ситуации с патогенными микроорганизмами в Еги
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis
- Natalie
- Активный участник
- Сообщения: 10760
- Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Связь очень простая..те страшные термины , которыми Вы пытались мне все объяснить, мне знакомы и давно...Snorker писал(а):И вообще какова связь молекулярной биологии (как я понял, не молмед) и асептики и гигиены?[/b].
Что я пытаюсь Вам сказать в очередной раз, что в своих постах Вы сваливаете в кучу очень много иноформации, которая:
1. Не достоверна (пример с пресной водой)
2. Не совсем соответствует реальной ситуации (ЭТО АФРИКА...
3. Не касается данных конкретных регионов (Ужасные САМЫЕ патогенные!!)
и т.д.
P.S.: А то, что руки мыть перед едой нужно, так это в любом климате...
Последний раз редактировалось Natalie 21-05-2008 00:03, всего редактировалось 1 раз.
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis
1 На мой вопрос про вашу диссертацию и противоречия ее с гигиеной вы не ответили
2 Про различие Африк вы в корне не правы. Африка она, как известно, и в Африке Африка
. Это часть суши. Там летают одни птицы, ходят одни живтоные, а именно эти 2 отряда и переносят в основном возбудителей.
3 Про воду из Нила Я не говорил (см. мой пост внимательнее). Откуда бы она ни бралась, путей ее заражения остается очень много, например, при транспортировке по трубам и тд и тп (это и в Мсокве видно).
ПРИЧЕМ Роспотребнадзор и Мосводканал убедительно твердят, что все ОК и пить воду из-под крана можно. Я сам выращивал на чашках Петри посевы водопроводной воды. Выросло все, что только можно представить.
А теперь представьте что в Египте
4 ГЛАВНОЕ! Спорить с Вами я не хочу. Итак засиделись. начало второго уже. Спать пора.
Я уверен, что Вы умнее меня хотя бы потому, что опытнее, просто прошу согласиться с тем, что в микробиологии я лучше осведомлен и что не стоит нести чушь про сухой климат и солнышко как методы стирилизации. Не академично это
Как всегда с уважением, Андрей
2 Про различие Африк вы в корне не правы. Африка она, как известно, и в Африке Африка
3 Про воду из Нила Я не говорил (см. мой пост внимательнее). Откуда бы она ни бралась, путей ее заражения остается очень много, например, при транспортировке по трубам и тд и тп (это и в Мсокве видно).
ПРИЧЕМ Роспотребнадзор и Мосводканал убедительно твердят, что все ОК и пить воду из-под крана можно. Я сам выращивал на чашках Петри посевы водопроводной воды. Выросло все, что только можно представить.
А теперь представьте что в Египте
4 ГЛАВНОЕ! Спорить с Вами я не хочу. Итак засиделись. начало второго уже. Спать пора.
Я уверен, что Вы умнее меня хотя бы потому, что опытнее, просто прошу согласиться с тем, что в микробиологии я лучше осведомлен и что не стоит нести чушь про сухой климат и солнышко как методы стирилизации. Не академично это
Как всегда с уважением, Андрей
КУЧУ? Например? Ту захудалую статейку? Ну допустим, что еще я сказал не так?Natalie писал(а):Связь очень простая.. ... Вы в своих постах сваливаете в кучу очень много инофрмации, которая:Snorker писал(а):И вообще какова связь молекулярной биологии (как я понял, не молмед) и асептики и гигиены?[/b].
1. Не достоверна (пример с пресной водой)
2. Не совсем соответсвует реальной ситуации (ЭТО АФРИКА!!! О УЖАС)
3. Не касается данных конкретных регионов
и т.д.
А то, что руки мыть перед едой нужно, так это в любом климате...
Про Африку смотрите постом выше.
НИКАКИМИ ТЕРМИНАМИ я никого не пугаю, это не в моих правилах. Даже про КР я разъяснил. То что вы знаете их не меняет сути дела. Вы не сказали КАКИМ ОБРАЗОМ Ваши знания противоречат приведенным мной относительно стерилизации и гигиены.
ПС вообще не понял. Это вы той девочке, что сейчас в реанимации про руки говорите?
Последний раз редактировалось Snorker 21-05-2008 00:10, всего редактировалось 2 раза.
Один раз в Египте испытала подобное. Уж не знаю, что нашли бы у меня врачи. Но похудение было колоссальное. Пила свои таблетки, но они мало помогали, выручили гиды, подкормившие местными таблетками.
Из чего почему-то напрашивался вывод (увы, я не медик, а лишь констатирую факт), что против их бактерий местными же таблетками лучше бороться.
зы. кстати, зубы чищу местной водой. А также помню в Александрии кипятила в чайнике воду из под крана для кофе
И все нормально.
зы. кстати, зубы чищу местной водой. А также помню в Александрии кипятила в чайнике воду из под крана для кофе
- Nudibranch
- Активный участник
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 08-04-2008 20:17
- Откуда: мАсквА-дАхАб
+100!А то, что руки мыть перед едой нужно, так это в любом климате...
А теперь попробуем объяснить это 11 месячному младенцу!
PS. Моя знакомая приезжала в Еги с 6-мес. ребенком и долгое время там жила. Все было прекрасно - и детское питание не проблема и вода, естессно, в бутылках. А вот куча взрослых заболевали. Может быть дело действительно в личной гигиене?
Дело, имхо, не столько в Египте...
У меня тетушка ходит сидеть с ребенком, который покушал мороженного в благополучной Скандинавии (не помню точно где) и заболел сальмонеллезом в тяжелой форме.
Теперь инвалид на всю жизнь.
жалко детишек.
=
в Еги бутилированную только пью, избегаю салатов (бак.посев), из проблем была изжога от жареной кофты.
У меня тетушка ходит сидеть с ребенком, который покушал мороженного в благополучной Скандинавии (не помню точно где) и заболел сальмонеллезом в тяжелой форме.
Теперь инвалид на всю жизнь.
жалко детишек.
=
в Еги бутилированную только пью, избегаю салатов (бак.посев), из проблем была изжога от жареной кофты.
Последний раз редактировалось daw 21-05-2008 00:10, всего редактировалось 1 раз.
Ну таблетки везде одинаковые, только названия разные.Дождливая писал(а):Один раз в Египте испытала подобное. Уж не знаю, что нашли бы у меня врачи. Но похудение было колоссальное. Пила свои таблетки, но они мало помогали, выручили гиды, подкормившие местными таблетками.Из чего почему-то напрашивался вывод (увы, я не медик, а лишь констатирую факт), что против их бактерий местными же таблетками лучше бороться.
![]()
зы. кстати, зубы чищу местной водой. А также помню в Александрии кипятила в чайнике воду из под крана для кофеИ все нормально.
Гиды естественно лучше знают. они все сами испытали на своих неопреновых шкурках.
Зубы чистить опасно, но если нет другого способа, то можно. Вообще барьер прочных, но вот 1 ранка на слизистой и можно горько пожалеть.
Кипячение убивает много микробов, но 100% очистки не дает. Все-же это лучше чем сырая вода.
Да и вообще жизнь не "коробка конфет", а минное поле. никогда не знаешь, где подорвешься.daw писал(а):Дело, имхо, не столько в Египте...
У меня тетушка ходит сидеть с ребенком, который покушал мороженного в благополучной Скандинавии (не помню точно где) и заболел сальмонеллезом в тяжелой форме.
Теперь инвалид на всю жизнь.![]()
жалко детишек.
От скандинавского мороженного не спасешься, его не распознаешь, а вот НЕ ПИТЬ ИЗ ПОД КРАНА В АФРИКЕ можно, согласитесь, да и детей возить в таком возрасте не стоит.
А вообще пойду ка я спать.
Еще раз пожелаю скорейшего выздоровления крохе.
Всем приятных снов.
Еще раз пожелаю скорейшего выздоровления крохе.
Всем приятных снов.
- Natalie
- Активный участник
- Сообщения: 10760
- Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Эх, горячий финский парень...Snorker писал(а):2 Про различие Африк вы в корне не правы. Африка она, как известно, и в Африке Африка. Это часть суши. Там летают одни птицы, ходят одни живтоные, а именно эти 2 отряда и переносят в основном возбудителей.
1. Часть Еги находтся, если Вы в курсе на Синае - это Азия... это раз..
2. Если Вы в курсе у большинства животных и птиц существует свой ареал обитания? Что-то не замечала я стадов зебр, жирафов и т.д. из Кении на территории Египта...таже сусликов захудалых из других районов Африки как-то не прибегает...
3. А с птицами Вы, вообще погорячились... Вы в курсе, что местом зимовки большинства прелетных птиц Северного полушария является Северная Африка? и в особенности бассейн реки Нил?
КСТАТИ, вопрос....А ВЫ САМИ-ТО В ЕГИПТЕ КОГДА-НИБУДЬ БЫВАЛИ ??
Последний раз редактировалось Natalie 21-05-2008 13:16, всего редактировалось 1 раз.
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis
- Natalie
- Активный участник
- Сообщения: 10760
- Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
У нас случайно не одна ли знакомая ?Nudibranch писал(а): PS. Моя знакомая приезжала в Еги с 6-мес. ребенком и долгое время там жила.
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis
Не понимаю, что Вы хотите мне сказать, что надо сбегать провериться на предмет бактерий? Так это давно было.Snorker писал(а): Зубы чистить опасно, но если нет другого способа, то можно. Вообще барьер прочных, но вот 1 ранка на слизистой и можно горько пожалеть.
Кипячение убивает много микробов, но 100% очистки не дает. Все-же это лучше чем сырая вода.
Скажу больше, употребляла воду в Дузе ("ворота" Сахары), где её соленость (и, наверное, бактерий тоже там много) похлеще чем в Египте и жива.
А дети, ровно как и взрослые имеют разный иммунитет. вот и всё.
Оставьте право решать куда и в каком возрасте везти ребенка его родителям.
Последний раз редактировалось Дождливая 21-05-2008 00:42, всего редактировалось 1 раз.
- Nudibranch
- Активный участник
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 08-04-2008 20:17
- Откуда: мАсквА-дАхАб
Да мало-ли в Бразилии Педров!!!У нас случайно не одна ли знакомая ?
Хотя скорее всего общая.
- Алла
- Участник
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 23-07-2002 00:01
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Вот вы всполошились-то, развели панику....
Малыша, безусловно, жалко. Но мне кажется, что просто случайность, могло где угодно случиться, не повезло.
И еще не понимаю, почему все так против, чтоб ездить в еги с 11-месячным ребенком? Разве это маленький ребенок? Маленький-это когда ему недели 2, ИМХО. А 11 месяцев-это почти целый год! Самый нормальный возраст, когда уже, как правило, сам ходит, но еще не далеко, так что без проблем уследить, чтоб в рот ничего не тащил лишнего.
Малыша, безусловно, жалко. Но мне кажется, что просто случайность, могло где угодно случиться, не повезло.
И еще не понимаю, почему все так против, чтоб ездить в еги с 11-месячным ребенком? Разве это маленький ребенок? Маленький-это когда ему недели 2, ИМХО. А 11 месяцев-это почти целый год! Самый нормальный возраст, когда уже, как правило, сам ходит, но еще не далеко, так что без проблем уследить, чтоб в рот ничего не тащил лишнего.
С уважением,
Алла.
Алла.
- Лана
- Активный участник
- Сообщения: 5331
- Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
- Откуда: Мальта
- Контактная информация:
О воде.
Знаете, после почти 15 лет проживания заграницей, я очень плохо переношу воду в России.
И мои знакомые иностранцы - тоже.
При этом многие из русских, кто приезжает в, к примеру, Бельгию, тоже с трудом переносят местную воду (как из-под крана, так даже бутылированную).
Вода очень отличается, даже в "цивилизованных" странах. А так же отличается и персональная реакция на нее "отдельно взятых личностей".
Дня через три-четыре в ЛЮБОЙ (практически) стране я, к примеру, могу совершенно спокойно пить воду из-под крана. Другие - не могут. Получают всевозможные расстройства.
Так что все очень "личностно".
Ну а что касается ребенка 11 месяцев - все же нужно включать "соображеметр". Если по Европе еще можно путешествовать с такой крохой, то за пределами Европы....Я бы лично, на месте родителей, притормозила бы и наступила бы на горло собственной песне - можно и без "импортной" нырялки обойтись. Бассейны и водоемы есть везде.
В данном случае - пусть родители пеняют на себя. ИМХО (100 раз).
(кое-кто будет брызгать слюной и обвинять меня в "негуманности" - мне на это также начихать, как начихали родители этого ребенка на него. Отвечать на "чихи" не буду).
Знаете, после почти 15 лет проживания заграницей, я очень плохо переношу воду в России.
И мои знакомые иностранцы - тоже.
При этом многие из русских, кто приезжает в, к примеру, Бельгию, тоже с трудом переносят местную воду (как из-под крана, так даже бутылированную).
Вода очень отличается, даже в "цивилизованных" странах. А так же отличается и персональная реакция на нее "отдельно взятых личностей".
Дня через три-четыре в ЛЮБОЙ (практически) стране я, к примеру, могу совершенно спокойно пить воду из-под крана. Другие - не могут. Получают всевозможные расстройства.
Так что все очень "личностно".
Ну а что касается ребенка 11 месяцев - все же нужно включать "соображеметр". Если по Европе еще можно путешествовать с такой крохой, то за пределами Европы....Я бы лично, на месте родителей, притормозила бы и наступила бы на горло собственной песне - можно и без "импортной" нырялки обойтись. Бассейны и водоемы есть везде.
В данном случае - пусть родители пеняют на себя. ИМХО (100 раз).
(кое-кто будет брызгать слюной и обвинять меня в "негуманности" - мне на это также начихать, как начихали родители этого ребенка на него. Отвечать на "чихи" не буду).
Дилетант, но профессиональный 
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер




