Следует ли модернизировать стандарты обучения

Сообщение

Konzas · Добавлено: 08-04-2015 02:14

annalapina писал(а): раньше. и по шесть семь дайвов иногда. это тока инструктор я с 2008

Вы только это... со студентами так не ныряйте... поберегите их...

annalapina · Добавлено: 08-04-2015 02:16

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
annalapina писал(а):
а для кого ж надо 20 залогбукиных погружений?
Для кандидатов на курс Рескью ПАДИ с календариками других агенств. Например для дайвера КМАС 2*. Или для Адванса НАУИ.

где то написано ?????????????????????? ну покажите мне!!!!!
про рескью, про рескью особенно

annalapina · Добавлено: 08-04-2015 02:18

Konzas писал(а):
annalapina писал(а): раньше. и по шесть семь дайвов иногда. это тока инструктор я с 2008
Вы только это... со студентами так не ныряйте... поберегите их...

да то в день в дни молодости делала. ща нет

ежели курс _ один на один, ежели группа, то максимум шесть человек. старею, да-с

Алексandr · Добавлено: 08-04-2015 02:32

Ихтя писал(а):...эти люди хотят делать революцию в стандартах дайвинга...

Делать революцию?
Стандарты в реальности официально деградировали до уровня "minimum minimorum" ("дальше некуда")

Были стандарты высокие - длинный курс:

примерно как сейчас OWD+AOWD+ 2-3 специализации. Курс длился несколько десятков занятий в бассейне и пару десятков дайвов в ОВ.

Деградировали до низких - короткий курс:

Потом пришло ПАДИ и этот курс поделило на части, выделив из старого большого курса курс OWD с минимально возможной программой.

То есть в программах обучения дайвингу произошла методическая деградация, инволюция.
Что по сути предлагается сделать?
Фактически всего лишь вернуться к бывшему высокому стандарту обучения.

Алексandr · Добавлено: 08-04-2015 02:36

annalapina писал(а):
Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
Ихтя писал(а):М-дя! В двадцати дайвах заблудились...
И эти люди хотят делать революцию в стандартах дайвинга?!
Они как раз и не хотят! Говорят, что и так всё клёво!
А хотят те, кто эти стандарты не признает и для которых они пустой звук...
да не говорю я, что все клево. во многом Вы правы.
да какая уж тут революция, мдя...
кстати, к слову... на рескью. нет по ПАДИ минимума по дайвам. специально щас посмотрела...

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 08-04-2015 07:58

Вобщем на курсы Адванс и Рескью наныр теперь вообще не требуется, а на "профессиональный" уровень ДМ требуется то ли 40, то ли вообще 20 дайвов, из которых 4 были на ОВКурсе,5 на Адвансе и сколько то (сейчас не знаю) на Рескью курсе.

Если называть вещи СВОИМИ ИМЕНАМИ, то нынешние стандарты ПАДИ - это "узаконенная" раздача, вернее продажа, календариков!

Под прикрытием бесконечных воплей, что только обучение по стандартам ПАДИ - это основа безопасности и гарантия качества! Один курс директор, выступая некоторое время назад по центральному телевидению, в ответ на вопрос ведущего так и заявил: Гарантия вашей безопасности - это обучение по системе ПАДИ!

Как говорится: ребята, побойтесь бога...

Instructor.deep · Добавлено: 08-04-2015 09:42

Да, Алексandr, я к Вам обращался.
Не сочтите за назойливость.
Просто в ходе обсуждения Вы ссылаетесь на большой опыт наблюдения за некачественно обученными ОВД, считаете, что программу нужно увеличивать и т.д. Очевидно и сами очень много обучаете студентов. Вот мне и захотелось узнать, где Вы обучаете. На чем основано такое яростное желание что-то поменять именно не в отношении инструкторов к своим обязанностям, а в программе.
Бориса Анатольевича знают все, и его наблюдениям за приезжающими недоученными ОВДшниками нет основания не доверять. ДЦ Садко тоже знают все. Учитывая огромный поток ныряющих с ними, Б.А. может указывать на определенную статистику.
Другие Ваши оппоненты инструкторы тоже публичны и имеют свою статистику. А о Вас я лично ничего не знаю.
Может через Вас в год, как через Б.А. сотнями проходят студенты, а может, как через меня единицы.
На чем основана Ваша статистика?

Instructor.deep · Добавлено: 08-04-2015 09:50

...а на "профессиональный" уровень ДМ требуется то ли 40, то ли вообще 20 дайвов...

Ответственный инструктор будет брать на ДМ человека с не менее 5-ю нормальными специализациями, включая Айс и ДС, с не менее 150 дайвов в различных условиях, продвинутого, опытного дайвера, имеющего лидерские качества. Причем этот подход ни каким образом не нарушит минимальных стандартов.
Кстати, не обязательно всем получать ДМ, есть еще и МСД.

Эльдар А. · Добавлено: 08-04-2015 10:29

Ихтя писал(а):М-дя! В двадцати дайвах заблудились...
И эти люди хотят делать революцию в стандартах дайвинга?!

Это реакционисты заблудились.

I.K. · Добавлено: 08-04-2015 10:51

В результате всех этих обсуждений ПАДИ придумает новый курс - какой-нибудь "погружения в карьерах". Нормальный человек не пойдет нырять в сложных условиях без должной подготовки. Нормальный инструктор не отправит человека под лед, опять же, без должной подготовки. Нормальный дайвер ныряет в пределах своей квалификации и не корчит перед гидом супермена.
Психи, дураки и непрофессионалы на изменения стандартов обучения просто наплюют.

ak3141 · Добавлено: 08-04-2015 12:22

Валерий Мухин писал(а):
ak3141 писал(а): P.P.S. Кстати, а вы можно подумать инструктор IANTD на настоящий момент.
А Вы постарайтесь, подумайте. Ни кто меня звания инструктора IANTD не лишал. Я просто не плачу взносы, поэтому статус не активный. Если начать платить, то статус снова станет активным.

Да? Вы конечно можете думать что угодно, но IANTD вас в настоящий момент инструктором не считает и на сайтах своих к оным не причисляет.
А карточку инструкторскую я и сам могу напечатать

Не активный статус отображает столько нелюбимая вами PADI, а не IANTD

ak3141 · Добавлено: 08-04-2015 12:32

Алексandr писал(а): Что по сути предлагается сделать?
Фактически всего лишь вернуться к бывшему высокому стандарту обучения.

Зачем? Так и не объяснили. Чтобы к вам приезжали OWD с большим уровнем опыта? Так не берите OWD.
Чтобы не тонули? Так статистику приведите. Согласно PADI утонувших с внедрением ее "продвинутых" методов обучения стало меньше. Оснований не верить нет.

Девушку жалко - но при чем там обучение. Я вот сильно не уверен что выжил бы на ее месте.
Свой регулятор отказал. Октопус бадди отказал. Веревка зацепилась. Бадди улетел. Кто выживет?

Другой вопрос, что я бы на ее месте не оказался бы. Но, извините, инструктор тут не причем.

Я бы единственное чем улучшил бы любой курс - это на первой странице всех учебников написал бы:
"Подозревай в своем инструкторе некомпетентного идиота который хочет на тебе сэкономить.
Помни он тебе не поможет и если ты утонешь не то, что сидеть не будет, но даже не всплакнет".

Вот это может заставить задуматься.

Валерий Мухин · Добавлено: 08-04-2015 12:50

ak3141 писал(а):Да? Вы конечно можете думать что угодно, но IANTD вас в настоящий момент инструктором не считает

Вы еще и экстрасенс ко всему прочему? Знаете что считает IANTD. У Вас телепатическая связь с Томом Маунтом?

Instructor.deep · Добавлено: 08-04-2015 13:07

...но IANTD вас в настоящий момент инструктором не считает и на сайтах своих к оным не причисляет...

Это не мешает Валерию предлагать пройти у него курс OWD IANTD и получить рефферал.

Алексandr · Добавлено: 08-04-2015 13:48

ak3141 писал(а):
Алексandr писал(а): Что по сути предлагается сделать?
Фактически всего лишь вернуться к бывшему высокому стандарту обучения.
Зачем? Так и не объяснили. Чтобы к вам приезжали OWD с большим уровнем опыта? Так не берите OWD.

Вот так - не успеет хомячок шерстью обрасти, а уже торопится бесплатно раздавать ценнейшие советы тем, кто в них не нуждается

Поберегите такие роскошные бизнес-идеи для себя. Вам они наверняка пригодятся.

ak3141 писал(а):Чтобы не тонули? Так статистику приведите. Согласно PADI утонувших с внедрением ее "продвинутых" методов обучения стало меньше.

Слава богу, что не тонули. А заслуга в этом вовсе не в "внедрении "продвинутых"

методов обучения PADI а в опыте гидов, своевременно выявляющих жертв таких "продвинутых" методов и предотвращающих травмы и трагедии. Они очень "благодарны" этим "продвинутым" методам, поскольку их результаты расхлёбывают они.

ak3141 · Добавлено: 08-04-2015 13:52

Валерий Мухин писал(а):
ak3141 писал(а):Да? Вы конечно можете думать что угодно, но IANTD вас в настоящий момент инструктором не считает
Вы еще и экстрасенс ко всему прочему? Знаете что считает IANTD. У Вас телепатическая связь с Томом Маунтом?

Ага. Ага. Телепатическая. Интернет называется.

Алексandr · Добавлено: 08-04-2015 13:55

ak3141 писал(а):
Алексandr писал(а): Что по сути предлагается сделать?
Фактически всего лишь вернуться к бывшему высокому стандарту обучения.
Зачем? Так и не объяснили.

Объяснил.
И не только я. Вы, вероятно, недостаточно внимательно и вдумчиво читали.
Впрочем, судя по вашему настрою, вам это просто не нужно.

Apollo · Добавлено: 08-04-2015 13:55

ak3141 писал(а): Я бы единственное чем улучшил бы любой курс - это на первой странице всех учебников написал бы:
"Подозревай в своем инструкторе некомпетентного идиота который хочет на тебе сэкономить.
Помни он тебе не поможет и если ты утонешь не то, что сидеть не будет, но даже не всплакнет".

Вот это может заставить задуматься.

скат писал(а):Простите, что ввязываюсь, но, откуда такое устойчивое мнение, что человек, долгие годы работающий дайвинструктором, не может быть придурком?
Однообразная, изначально не требующая особого интеллекта работа.
Не профессорская, прямо так скажем. Как раз для придурков.
Амбициозных

ak3141 · Добавлено: 08-04-2015 13:56

Алексandr писал(а):
ak3141 писал(а):
Алексandr писал(а): Что по сути предлагается сделать?
Фактически всего лишь вернуться к бывшему высокому стандарту обучения.
Зачем? Так и не объяснили. Чтобы к вам приезжали OWD с большим уровнем опыта? Так не берите OWD.

Вот так - не успеет хомячок обрасти шерстью, а уже торопится бесплатно раздавать ценнейшие советы тем, кто в них не нуждается
Поберегите такие роскошные бизнес-идеи для себя. Вам они наверняка пригодятся.
ak3141 писал(а):Чтобы не тонули? Так статистику приведите. Согласно PADI утонувших с внедрением ее "продвинутых" методов обучения стало меньше.
Слава богу, что не тонули. А заслуга в этом вовсе не в "внедрении "продвинутых" методов обучения PADI а в опыте гидов, своевременно выявляющих жертв таких "продвинутых" методов и предотвращающих травмы и трагедии. Они очень "благодарны" этим "продвинутым" методам, поскольку их результаты расхлёбывают они.

О! Хамло какое. Коронка не жмет, уважаемый королек?
То есть вы хотите что бы OWD к вам приезжали? Раз моя бизнес идея не нравится. Или вы хотите что бы деньги от OWD приезжали, а сами OWD нет?
Заслуга в опыте гидов у него? Данные соцопроса гидов в студию. Или это опыт одного давно обросшего шерстью уродца?

ak3141 · Добавлено: 08-04-2015 13:58

Алексandr писал(а):
ak3141 писал(а):
Алексandr писал(а): Что по сути предлагается сделать?
Фактически всего лишь вернуться к бывшему высокому стандарту обучения.
Зачем? Так и не объяснили.
Объяснил.
И не только я. Вы, вероятно, недостаточно внимательно и вдумчиво читали.
Впрочем, судя по вашему настрою, вам это просто не нужно.

Второй вариант в голову не приходит? Может кто-то объяснять не умеет?