радиомаячок

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#41 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 13:30 Заголовок сообщения:

babr писал(а):Мы же не только Еги обсуждаем. Как правило, когда идет спасательная операция, то оповещаются все, кто находится в районе поиска. В т.ч. моряки, рыбаки и т.д. Увидев на экране подобную отметку и зная что кто-то в этом районе терпит бедствие уж моряки точно мимо не пройдут. А у них антенн РЛС высоко стоит и далеко бьет.
В том то и дело, что "..когда идет спасательная операция". Через сколько она начнется. Через сутки ? Зачем до этого доводить.
С помощью миниатюрной (VX-5,7R) р. станции можно связаться на 16 канале с первым же встречным судном (как та первая яхта). И вообще не доводить дело на начала спас. работ.

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#42 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 13:35 Заголовок сообщения:

Paul_S писал(а): Ну а на случаи "близко проходящих судов - с некоторых пор у меня постоянно в кармане BCD ПСДН (патрон сигнальный дневной-ночной). Компактный, герметичный до 50 метров+ дополнительная гидроизоляция из 2-х изделий №2, с одной стороны дневной сигнал - рыжий дым, с другой - ночной красный факел. Включен в регистр.
А как его самолетом везти ? А на месте такую штуку даже в РФ не везде достать можно. :( :( :(

Александр (Kh)
Активный участник
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
Откуда: Москва

#43 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 13:44 Заголовок сообщения:

Артем писал(а):С помощью миниатюрной (VX-5,7R) р. станции можно связаться на 16 канале с первым же встречным судном (как та первая яхта).
Извиняюсь, но я снова про антенны. Чем ниже частота, тем антенна больше. У VX-5 длина с антенной сантиметров 30. Это без антенны и без ручек 8 см. Это какой бокс должен быть? При работе из бокса передатчик вынимать? Антенну соленой водой не зальет? Кто будет такой бокс объемом в 3 литра с собой таскать?

Аватара пользователя
babr
Активный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01-12-2006 23:32
Откуда: Питер

#44 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 13:48 Заголовок сообщения:

Мне кажется, что имеет смысл обсуждать устройства, которые не требуют никаких усилий для подготовки к дайву (буй, гелиограф, компас на консоли и т.д.) или постоянно используются (как мобильник). Сейчас, конечно, многие задумались о своей безопасность и готовы таскать с собой на дайв девайсы типа раций Но через какое-то время запал пропадет и сначала мы начнем забывать проверять работоспособность аккумуляторов, потом начнем забывать их заражать, потом будем забывать сами рации. Психология, однако.
Я почему и спросил про возможность пеленговать сигнал мобильника. Ведь мобильник есть у каждого.
А по 16-му каналу связаться можно, но если этот канал кто-то слушает. Да и отмирает этот самый канал. GMDSS сейчас, 21 век.

Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#45 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 13:49 Заголовок сообщения:

Да вроде без проблем ПСДН самолетом возится, в багаже, даже на международных возили. Сей девайс как раз и предназначен для морских и авиа судов, туристов и т.д., никаких ограничений на его продажу-покупку-перевозку нет вроде. Это не "парашутная" ракета, на которую очень косо смотрят, потому как ее только вояки пользуют... Достать тоже не поблема, по крайней мере в Москве, стоит около 250-300 руб.
С антенами - беда не в том что уголковый отражатель на бакине маленький... беда в том, что он слишком близко к поверхности воды/земли, опять же из курса РЛС многие помнят о приземных помехах... Тот жа отражатель, поднятый на 15-20 метров на шаре гораздо лучше виден.

Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#46 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 13:49 Заголовок сообщения:

,
Последний раз редактировалось Paul_S 12-01-2007 13:52, всего редактировалось 2 раза.

Александр (Kh)
Активный участник
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
Откуда: Москва

#47 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 13:52 Заголовок сообщения:

babr писал(а):А по 16-му каналу связаться можно, но если этот канал кто-то слушает.
Вы в этом уверенны, если и антенна, и приемник, и руки с соленой воде?

Аватара пользователя
babr
Активный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01-12-2006 23:32
Откуда: Питер

#48 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 13:56 Заголовок сообщения:

Александр (Kh) писал(а):
babr писал(а):А по 16-му каналу связаться можно, но если этот канал кто-то слушает.
Вы в этом уверенны, если и антенна, и приемник, и руки с соленой воде?
Я вообще-то это как аргумент не в пользу рации писал. :wink: Типа, что вряд-ли капитаны ботов 16 канал слушают :)

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#49 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 13:58 Заголовок сообщения:

Александр (Kh) писал(а):Извиняюсь, но я снова про антенны. Чем ниже частота, тем антенна больше. У VX-5 длина с антенной сантиметров 30. Это без антенны и без ручек 8 см. Это какой бокс должен быть? При работе из бокса передатчик вынимать? Антенну соленой водой не зальет? Кто будет такой бокс объемом в 3 литра с собой таскать?
Можно не зацикливаться на VX-5R, взять 7R - она водостойкая или другую какую. И МАЛЕНЬКУЮ антенну из доп. аксессуаров. 7 см. хватит. Положить вместе со станцией в маленький бокс. Даже с такой неэффективной антенной и ужасным КСВ, станция мощёй 5 ватт покроет несколько миль. И еще 16 канал у НАС никто не отменял и его слушают (мы же не только про Еги).
Хотя babr прав. Психология. Через какое то время всё забудется. В т.ч. и зарядка аккумуляторов.

То babr:
Сканирующий приемник с соответствующим антенным хозяйством может пеленговать и давать направление на сигнал мобильника. Просто на ГРАЖДАНСКИХ судах всего этого нет, за ненадобностью.
Последний раз редактировалось Артем 12-01-2007 14:03, всего редактировалось 1 раз.

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#50 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 13:58 Заголовок сообщения:


Аватара пользователя
vesta
Активный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 28-12-2006 16:05

#51 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 14:03 Заголовок сообщения:

babr писал(а):Мы же не только Еги обсуждаем. Как правило, когда идет спасательная операция, то оповещаются все, кто находится в районе поиска. В т.ч. моряки, рыбаки и т.д. Увидев на экране подобную отметку и зная что кто-то в этом районе терпит бедствие уж моряки точно мимо не пройдут. А у них антенн РЛС высоко стоит и далеко бьет.
А по поводу радиомаячка такой вопрос к специалистам: мобильник вне зоны действия сети ведь посылает какие-то сигналы для поиска сети. Нельзя ли эти сигналы пеленговать?
У нас уже давно есть такая услуга у операторов - типа для ревнивых жен. Вы посылаете запрос, и вам приходит смс с приблизительным местом нахождения запрашиваемого абонента. Сама никогда не пользовалась, но у подруги такая фигня стоит. Единственный нюанс, эту услуго должен подключить сам абонент, или ктото с его телефона, и телефон должен быть включен в момент определения местонахождения. Точнее надо у операторов узнавать. Помоему телефон - самый простой способ. Взял с собой, на глубине не работает, но при всплытии тебя можно найти. ИМХО самый простой вариант. К томуже насколько я помню - простой мобильник у меня брал почти во всех местах гда ныряла.

Аватара пользователя
babr
Активный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01-12-2006 23:32
Откуда: Питер

#52 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 14:07 Заголовок сообщения:

Артем писал(а):То babr:
Сканирующий приемник с соответствующим антенным хозяйством может пеленговать и давать направление на сигнал мобильника. Просто на ГРАЖДАНСКИХ судах всего этого нет, за ненадобностью.
А на спасателях?
Вообще было бы интересно узнать у професиональных спасателей какие доступные дайверам средства обозначения своего местоположения могут быть обнаружены штатными средствами спасателей. Например, судя по репликам Thorosа, он имеет не последнее отношение к поиску и спасанию. Может что прояснит?

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#53 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 14:13 Заголовок сообщения:

vesta писал(а):У нас уже давно есть такая услуга у операторов - типа для ревнивых жен. Вы посылаете запрос, и вам приходит смс с приблизительным местом нахождения запрашиваемого абонента. Сама никогда не пользовалась, но у подруги такая фигня стоит.
А Вы уверены что местные операторы поддерживают эту услугу? Как по роумингу так и своих. У нас этой услуги нет, приедет к нам муж Вашей подруги, интересно получит ли она ответ на запрос ?

ТО SEAL
Вы давали ссылку http://www.seamarshall-us.com/plb8ld_us.html
Эта штука работает на частоте 121.5
Это АВИАЦИОННАЯ частота бедствия и спасения. Соответствующие приемники есть на само-вертолетах и спасательных судах.
На обычных судах ИМХО пока ещё не распространено.

Аватара пользователя
babr
Активный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01-12-2006 23:32
Откуда: Питер

#54 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 14:20 Заголовок сообщения:

Артем писал(а):
vesta писал(а):У нас уже давно есть такая услуга у операторов - типа для ревнивых жен. Вы посылаете запрос, и вам приходит смс с приблизительным местом нахождения запрашиваемого абонента. Сама никогда не пользовалась, но у подруги такая фигня стоит.
А Вы уверены что местные операторы поддерживают эту услугу? Как по роумингу так и своих. У нас этой услуги нет, приедет к нам муж Вашей подруги, интересно получит ли она ответ на запрос ?
А какая разница? Если сеть есть, то и спасательная операция не нужна. Всплыл-позвонил-забрали. А если сети нет, то без разницы, поддерживает оператор услугу или нет.

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#55 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 14:23 Заголовок сообщения:

Артем писал(а): ТО SEAL
Вы давали ссылку http://www.seamarshall-us.com/plb8ld_us.html
Эта штука работает на частоте 121.5
Это АВИАЦИОННАЯ частота бедствия и спасения. Соответствующие приемники есть на само-вертолетах и спасательных судах.
На обычных судах ИМХО пока ещё не распространено.
Тема была Радиомаячок. Эта чиста дайверская приблуда, разработана для дайверов, выдерживает больше 100м глубины, и стОит не так и дорого.

СВЛ
Активный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 16-02-2005 18:49
Откуда: Североморск- СПб

#56 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 14:31 Заголовок сообщения:

babr писал(а):
Артем писал(а):То babr:
Сканирующий приемник с соответствующим антенным хозяйством может пеленговать и давать направление на сигнал мобильника. Просто на ГРАЖДАНСКИХ судах всего этого нет, за ненадобностью.
А на спасателях?
Вообще было бы интересно узнать у професиональных спасателей какие доступные дайверам средства обозначения своего местоположения могут быть обнаружены штатными средствами спасателей. Например, судя по репликам Thorosа, он имеет не последнее отношение к поиску и спасанию. Может что прояснит?
-Уголковый отражатель.
-Радиолокационный ответчик, но это не та хренька, о которой писано выше. На самом деле это приемо-передатчик, который при облучении сигналом РЛС посылает ответный импульс на низкой частоте и на экране локатора выделяется направление на прибор. На уверен, что любая РЛС потдерживает данную функцию.

Есть еще один простой и супернадежный прибор, который выдерживает любое давление - СВИСТОК.
Значительно повышает шансы на спасение в пасмурную погоду, ночью, в тумане.Конечно же если спасатели не глухие поголовно.

Александр (Kh)
Активный участник
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
Откуда: Москва

#57 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 14:40 Заголовок сообщения:

СВЛ писал(а):Есть еще один простой и супернадежный прибор, который выдерживает любое давление - СВИСТОК.
Значительно повышает шансы на спасение в пасмурную погоду, ночью, в тумане.Конечно же если спасатели не глухие поголовно.
На него слабая надежда. Я однажды испробовал, опасности никакой не было, бот метрах в 100, они нас видели, мы тоже, но ждали зодиака - должен был мимо пройти в направлении судна. Потом спрасил - ответили, что слышно не было.
Свисток нужен, когда в темноте спасатели ходят посреди толпы потерпевших кораблекрушение.

СВЛ
Активный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 16-02-2005 18:49
Откуда: Североморск- СПб

#58 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 14:49 Заголовок сообщения:

[quote="Александр (KhНа него слабая надежда. Я однажды испробовал, опасности никакой не было, бот метрах в 100, они нас видели, мы тоже, но ждали зодиака - должен был мимо пройти в направлении судна. Потом спрасил - ответили, что слышно не было.
Свисток нужен, когда в темноте спасатели ходят посреди толпы потерпевших кораблекрушение.[/quote]
Я говорил о спасателях.
Если проводится спас. операция, то выставляется специально обученная вахта с биноклями и вынутыми из ушей бананами.

СВЛ
Активный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 16-02-2005 18:49
Откуда: Североморск- СПб

#59 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 15:02 Заголовок сообщения:

И еще про уголковые радиолокационные отражатели.
Нынче их делают надувными из тонкой метализированной пленки.
В собранном виде такая штука размером с кошелек, а в рабочем состоянии имеет очень большую РЛС-заметность.

Аватара пользователя
babr
Активный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01-12-2006 23:32
Откуда: Питер

#60 Сообщение Добавлено: 12-01-2007 15:13 Заголовок сообщения:

СВЛ писал(а):И еще про уголковые радиолокационные отражатели.
Нынче их делают надувными из тонкой метализированной пленки.
В собранном виде такая штука размером с кошелек, а в рабочем состоянии имеет очень большую РЛС-заметность.
А ссылочки нет? Это может быть интересно. Компактно, обслуживания не требует, если еще и недорого....

Ответить