В Геленджике дайвинга не будет???
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 27-05-2009 10:48
- Откуда: Геленджик
- Контактная информация:
По поводу КПДР и РПФ... Вот уже второй год существуют "Временная инструкция по организации рекреациоонных погружений на территории Р.Ф." подготовленные этими организациями. Почти все продумано правильно, за некоторыми незначительными моментами. Но в статус госзакона этот до сих пор не вступил, хотя КПДР утверждает, что делает для этого все возможное. В администрацию Геленджика этот проект тоже был предложен, как вариант, но был категорично отвергнут.
Видимо, в администрации считают, что у них более грамотные специалисты, чем в РПФ и КПДР. Мне местные чиновники так и заявили, что эти федерации - всего лишь общественные организации, к мнению которых они не собираются прислушиваться...
Видимо, в администрации считают, что у них более грамотные специалисты, чем в РПФ и КПДР. Мне местные чиновники так и заявили, что эти федерации - всего лишь общественные организации, к мнению которых они не собираются прислушиваться...
Про общественные организации, а ведь в чем-то и чиновники правы.
Так можно насозжовать всеких организаций и чего, всех слушать..
Уши отсохнуть могут..
А получится как обычно, сначала всем запретят, потом особо приближенным разрешат..
Так можно насозжовать всеких организаций и чего, всех слушать..
Уши отсохнуть могут..
А получится как обычно, сначала всем запретят, потом особо приближенным разрешат..
- ocean07
- Активный участник
- Сообщения: 10372
- Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Да, к сожалению всё так и есть. Как бы это не называлось, мы по-прежнему живем в феодальной стране.МорSкой кот писал(а):По поводу КПДР и РПФ... Вот уже второй год существуют "Временная инструкция по организации рекреациоонных погружений на территории Р.Ф." подготовленные этими организациями. Почти все продумано правильно, за некоторыми незначительными моментами. Но в статус госзакона этот до сих пор не вступил, хотя КПДР утверждает, что делает для этого все возможное. В администрацию Геленджика этот проект тоже был предложен, как вариант, но был категорично отвергнут.
Видимо, в администрации считают, что у них более грамотные специалисты, чем в РПФ и КПДР. Мне местные чиновники так и заявили, что эти федерации - всего лишь общественные организации, к мнению которых они не собираются прислушиваться...
Ну а чинуши правы - общественные организации, со всеми вытекающими... Сами президенты положили большой и жирный хрен на эти самые организации, вплоть до преследования.
- ocean07
- Активный участник
- Сообщения: 10372
- Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
... чегой-то глюкует программа или я...МорSкой кот писал(а):По поводу КПДР и РПФ... Вот уже второй год существуют "Временная инструкция по организации рекреациоонных погружений на территории Р.Ф." подготовленные этими организациями. Почти все продумано правильно, за некоторыми незначительными моментами. Но в статус госзакона этот до сих пор не вступил, хотя КПДР утверждает, что делает для этого все возможное. В администрацию Геленджика этот проект тоже был предложен, как вариант, но был категорично отвергнут.
Видимо, в администрации считают, что у них более грамотные специалисты, чем в РПФ и КПДР. Мне местные чиновники так и заявили, что эти федерации - всего лишь общественные организации, к мнению которых они не собираются прислушиваться...
Тут ведь какая фигня происходит: вы хотите заниматься интересным для вас делом и еще зарабатывать на этом. Государство (которое у нас строится или возрождается) не обязано вам содействовать. Оно даже по закону не выполняет своих функций, а уж вне оного... Чудовищная смесь закона и беззакония.
Кстати, если всё выйдет чудно и лицензии дадут, то начнется игра "в обратку". Трупы (не дай бог), будут активно списываться на ихний счет. Это тоже реалии. ДЦ будут однозначно святее. Так ведь?
В соответствии с обычаями самодурственного управления нашего подхрюкивающего босса надо привлечь к дайвингу. Тогда ситуация облегчится. Но это - вредный совет

Не ясно, какой смысл Вы вложили в содействовать, но.ocean07 писал(а): Тут ведь какая фигня происходит: вы хотите заниматься интересным для вас делом и еще зарабатывать на этом. Государство (которое у нас строится или возрождается) не обязано вам содействовать.
В данной ситуации отсутствуют какие-либо законы, либо нормативы, регулирующие эту деятельность. Создвать законы - есть обязанность государства , т.е. содействовать гражданину заниматься любимым делом и при этом зарабатывать. И при наличии чётких правил местные чиновники уже не смогут "рулить" как им вздумается. Наверно

- nereis
- Активный участник
- Сообщения: 3165
- Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Последний раз редактировалось nereis 31-05-2009 08:51, всего редактировалось 2 раза.
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
- Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
- Контактная информация:



Фигасе!!! Это хэппи энд такой???
"Для повышения уровня безопасности рекреационных погружений на Черноморском побережье России Рабочая группа по безопасности рекреационных погружений МКВД ввела в практику проведение ежегодных сборов с приглашением представителей местной администрации, МЧС России и ГИМС. При успешном прохождении сборов выдается свидетельство, дающее право на организацию рекреационных погружений. Информация о дайвцентрах и инструкторах, успешно пошедших сборы, представляется местным администрациям"
Вопросы.
1. Что это за Рабочая группа, кто в нее входит, уровень их сертификации? И, кстати, это случаем не та самая группа, которую возглавляет некто В.Г.Сташевский?
2. Кого ежегодно "собирают" на сборах и на каком основании? Правовой статус сборов - это фестиваль? Слет энтузиастов? Что за туса такая - "сборы"? Типа какая-то группа проводит сборы инструкторов ИАНТД, ПАДИ, ТДИ, КМАС? А инструктора эти за каким хреном собираются?
3. Местная администрация и МЧС (бойцы которого обучаются у наших инструкторов) чего на этих сборах делают? Участвуют?
4. Что означает "успешно пройти сборы"? Критерии успешности? Кто оценивает успешность?
5. Что понимается под "правом на организацию погружений"? Каким нормативным документом регулируется это право? Какой нормативный документ и кому предоставил право давать или не давать такое право?
6. Провести "сборы" дайвцентров невозможно. Кто и на каком основании уведомляет местную администрацию об "успешно прошедших сборы" дайвцентрах?
Знаете, ребята, самодурство отдельно взятых чиновников в отдельно взятом Геленджике - детские игрушки по сравнению с этой цидулькой. Пока цидулькой. Но сгенерили ее серьезные люди. Наглые и пробивные. Если мои догадки верны, то как раз на безопасность дайвинга они клали в первую очередь и с большим размахом.

-
- Активный участник
- Сообщения: 362
- Зарегистрирован: 16-03-2009 21:38
Александр,практически вся официально ныряющая "диаспора" Краснодарского края была на майском семинаре,проходившем,кстати сказать, в г.Геленджике и имеет на руках весь пакет руководящих документов включающий и это письмо, и все чиновники удовлетворены представленным им после семинара пакетом умных и непонятных бумаг, ВСЕ ,кроме чиновников города Геленджика. Уже на семинаре у присутствующих,слущая гневные выступления представителей нижеперечисленных служб и ведомств, сложилось мнение,что администрация заранее дала команду МЧСу(ни смотря на опубликованное Вами письмо главного водолаза МЧС),ГИМСу(!!!Эти куда лезут?!) и пограничникам(!!!??? приказ 289 исполнен всеми) зарубить дайв индустрию города еще не входя в курортный сезон. Возможно Геленджикские ДЦ себя исчерпали как налогоплатильщики,и город больше не нуждается в их "копейках", скорей всего будут приглашены специалисты из оффшорных зон. Курорт должен развиваться...
- Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
- Контактная информация:
Да уж... И это несмотря на то, что "Инструкторы клуба "МОРСКОЙ КОТ" освидетельствованы Межведомственной комиссией по водолазному делу при Морской коллегии Правительства РФ (МКВД), Конфедерацией подводной деятельности России (КПДР) и Управлением поисково-спасательных работ, поиска и спасения на водных объектах МЧС России и получили соответствующие допуски к ведению подводной деятельности".
Тех, кого КПДР не "освидетельствовала", вообще поганой метлой гнать - инструкторов-тренеров, курс-директоров...
ПС. Ндяяя... К гадалке можно было не ходить:
В.Г. Сташевский, президент КПДР,член Межведомственной комиссии
по водолазному делу, руководитель Рабочей группы по безопасности рекреационных погружений МКВД
Еще одного титула не хватает - основатель и идейный вдохновитель отчественной школы кейвдайвинга
Тех, кого КПДР не "освидетельствовала", вообще поганой метлой гнать - инструкторов-тренеров, курс-директоров...
ПС. Ндяяя... К гадалке можно было не ходить:
В.Г. Сташевский, президент КПДР,член Межведомственной комиссии
по водолазному делу, руководитель Рабочей группы по безопасности рекреационных погружений МКВД
Еще одного титула не хватает - основатель и идейный вдохновитель отчественной школы кейвдайвинга

- valery
- Почетный сиделец
- Сообщения: 7716
- Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
- Откуда: Riga, Latvia
- Контактная информация:
Интересно, а причем здесь вообще - Сташевский ???
Он что ли, в Геленджике "решения" принимает по местному "дайвингу", или все таки местная администрация, к которой ни он отношения не имеет, ни она к нему...
P.S.И каким боком - "кейв-дайвинг", к обычному "рекрейшнл", в Геленджике ???
Он что ли, в Геленджике "решения" принимает по местному "дайвингу", или все таки местная администрация, к которой ни он отношения не имеет, ни она к нему...

P.S.И каким боком - "кейв-дайвинг", к обычному "рекрейшнл", в Геленджике ???
Best regards, Valery
Оля, да обламались г-да из КПДР с этим заходом. в том числе и из-за афёры с Назаровым. Уж сотрудниуи МЧС то без проблем навели справки о человеке, которого КПДР представляла как национального героя и супер-заслуженного спасателя. А когда организация делает пещерного инструктора из человека толком не умеющего нырять в пещерах, то её претензии на роль главного стража безопасности дайвинга выглядят странно.
К такому же выводу пришли и в МЧС
К такому же выводу пришли и в МЧС

What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.
- valery
- Почетный сиделец
- Сообщения: 7716
- Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
- Откуда: Riga, Latvia
- Контактная информация:
МЧС - к КМАСу никакого отношения не имеет...
Цели и задачи - абсолютно разные...
КПДР(КМАС) - развивает подводный спорт и дайвинг,
МЧС - профессиональная работа водолазов-спасателей....
И не надо смешивать "божий дар с яичницей"....
Crazzzy, вы уже не знаете, в какую тему вставить свои вопли по поводу КМАС-КПДР, и "кейв-дайвинга"...

Цели и задачи - абсолютно разные...
КПДР(КМАС) - развивает подводный спорт и дайвинг,
МЧС - профессиональная работа водолазов-спасателей....
И не надо смешивать "божий дар с яичницей"....
Crazzzy, вы уже не знаете, в какую тему вставить свои вопли по поводу КМАС-КПДР, и "кейв-дайвинга"...

Best regards, Valery
- Helga
- Афина Мальтийская
- Сообщения: 10849
- Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
- Откуда: Москва-Мальта
- Контактная информация:
Так, Серег, ты что, чиновников не знаешь? Их в дверь, они в окно. С Назаровым, конечно, обделались, так не беда - тут-то они чистые робингуды. Спасители отечественного дайвпрома и борцы с администрацией Геленджика (это не там ли выставка проходила, за которую карточки "почетного" кейвинструктора выдают?Crazzzy писал(а):Оля, да обламались г-да из КПДР с этим заходом.

А потом глядишь - и всех обяжут на "сборы" ездить. И освидетельствования на предмет безопасности у Сташевского проходить. Для получения "права проводить погружения".
У нас же известно - правовое государство. Каждый имеет право и лево.

- nereis
- Активный участник
- Сообщения: 3165
- Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Про МВК читай по ссылке http://pda.morskayakollegiya.ru/os/mezh ... nomu_delu/Helga писал(а): Вопросы.
1. Что это за Рабочая группа, кто в нее входит, уровень их сертификации? И, кстати, это случаем не та самая группа, которую возглавляет некто В.Г.Сташевский?
Состав рабочей группы смотри здесь.

Последний раз редактировалось nereis 31-05-2009 11:18, всего редактировалось 1 раз.
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
-
- Активный участник
- Сообщения: 362
- Зарегистрирован: 16-03-2009 21:38
Уважаемые коллеги, дело не в КПДР и тем более не в пещерном направлении,давайте не будем ворошить эту тему двумя предыдущими страницами, каждый пытается любыми способами положить икры на свой бутерброд. Вопрос в другом,человек поделился проблемой и никто из "активно" ныряющей пишущеснимающей массмедийной братии не загорелся желанием сделать репортаж (канал НТВ неплохо делал себе респект и уважуху на акции "Поклон кораблям великой победы"),центральные каналы, видно, тоже не заинтересованы в освещении данной темы,ни говоря уж о СМИ краевого масштаба. Коллеги из центра,подхватите мою оригинальную идею,доведите инфу до друзей и знакомых,вдруг четвертая власть заинтересуется этим безобразием,или я все-таки наивный албанец? А пока,держись Серега,решай быстрей вопрос с базированием и будем мы пытаться на "Адлеровец" занырнуть.
2 IgorOK
Ничего другого, кроме как нырять там, где нет наших замечательных чиновников, я посоветовать не могу. И сам предпочитаю нырять, а не "бороться". Людям, занимающимся у нас организацией дайвинга, как неким видом бизнеса, могу только посочувствовать. Как, впрочем, и вообще всем российским бизнесменам и вообще всем своим соотечественникам.
Ничего другого, кроме как нырять там, где нет наших замечательных чиновников, я посоветовать не могу. И сам предпочитаю нырять, а не "бороться". Людям, занимающимся у нас организацией дайвинга, как неким видом бизнеса, могу только посочувствовать. Как, впрочем, и вообще всем российским бизнесменам и вообще всем своим соотечественникам.

Овощной кибердайвенгист
-
- Повар-оккультист
- Сообщения: 8384
- Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
- Откуда: тюрьма
- Контактная информация:
Слава Богу, что в Татарстане, главный чиновник по надзору за дайвингом, такой умный и адекватный человек. Кристально честный, предельно корректный, умный и опытный.
Был рад служитьс Вами, господа!
Матраскин писал(а):Слава Богу, что в Татарстане, главный чиновник по надзору за дайвингом, такой умный и адекватный человек. Кристально честный, предельно корректный, умный и опытный.
И еще скромный. Это пять





Овощной кибердайвенгист
Народ, человек поделился проблемой. И не только собственной. Неужели нет здесь журналистов, сотрудников ФСБ, ФАС, прокуратуры. Неужели нет способа дать по рукам хамам от государства. Не предлагаю бросаться в драку, а вот дельная информация и совет от специалиста может и окажут помощь. А то один бодается, а основная масса (не вся, слава Богу, помнят люди про принцип партнерства) обсуждает крабиков, Сташевского, Назарова и влияние фазы Луны на половую жизнь кузнечиков. Подождем пока очередной президент начнет осваивать дайвинг? Спасибо предыдущим за теннис, горные лыжи и дзю-до. Можно обсудить сколько стоит место в антикоррупционном комитете, только легче не станет никому. Ну не специалист я в борьбе с взяточниками. Найти Сергея просто, при желании дать ДЕЛЬНЫЙ совет. Думаю не откажется.