В Египте погибла девушка дайвер.

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Закрыто
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10760
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#621 Сообщение Добавлено: 03-02-2013 22:29 Заголовок сообщения:

Zhitany писал(а): Представьте себе, могу. За 22 года ныряния у меня не возникало проблем с продувкой. Наверное меня хорошо учили.
.
Наверное, не хорошо учили, а просто у Вас никогда в жизни не было насморка, гайморита, фронтита или этмоидита...Повезло Вам...другим не так везет... но ничего, тоже ныряем :wink:
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#622 Сообщение Добавлено: 03-02-2013 22:32 Заголовок сообщения:

Dikon писал(а): Стесняюсь спросить, у вас 20 или 30 дайвов и сколько из них в бассейне?
Не стесняйтесь, спрашивайте.
Не помню, сколько у меня дайвов. Я их не записываю...Знаю, что очень мало...Может 5, может 10. Я все больше здесь, на тетисе, ныряю... В бассейне ни одного :oops:
А какое отношение это имеет к произошедшему? Или способность здраво мыслить зависит только от количества дайвов? Как жаль, в таком случае, что в нашей стране так мало дайверов на душу населения.
Иллюзиями я не живу уже давно, даже не помню сколько...А вот Вы, господин Dikon, не удосужились даже понять смысл моих постов. Какой трим, какая продувка ушей с опытом, какие длинные руки инстркуктора и т.д. ??? Если бы ВЫ потрудились вникать в смысл, то, возможно, поняли
бы. что единственное, о чем я толковал-как дайвер с таким опытом оказался в таких условиях? Но Вам, по видимому, было не до вникания. Вам гораздо интереснее сколько у меня дайвов, сколько из них в бассейне...Вы удовлетворены моим ответом? Или Вам рассказать еще в какой маске и с каким компенсатором я ныряю. Спешу удовлетворить Ваше любопытство-в прокатных.
воз дере

Аватара пользователя
Дана
Активный участник
Сообщения: 6820
Зарегистрирован: 16-01-2007 10:06
Откуда: Moscow

#623 Сообщение Добавлено: 03-02-2013 22:33 Заголовок сообщения:

Natalie писал(а):
Zhitany писал(а): Представьте себе, могу. За 22 года ныряния у меня не возникало проблем с продувкой. Наверное меня хорошо учили.
.
Наверное, не хорошо учили, а просто у Вас никогда в жизни не было насморка, гайморита, фронтита или этмоидита...Повезло Вам...другим не так везет... но ничего, тоже ныряем :wink:
Natalie, причем тут насморк и больное горло? Нас просто плохо учили :oops:
Я видел секретные карты, я знаю, куда мы плывем,
Капитан, я пришел попрощаться с тобой и твоим кораблем (с) Наутилус Помпилиус

Аватара пользователя
Nudibranch
Активный участник
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 08-04-2008 20:17
Откуда: мАсквА-дАхАб

#624 Сообщение Добавлено: 03-02-2013 22:34 Заголовок сообщения:

скат писал(а):
Nudibranch писал(а):
скат писал(а):Уже случилось - поляк-инструктор в Шарме с девочкой студенткой попали. У него 1000+ было. Вывод? Правильно - сам дурак!
А ничего, что там лодка должна была быть - и она там "случилась". И кто в этом виноват? Только вот студентка имела право об этом не знать. А инструктор?
Инструктор стопудов знал, что на море моторные лодки есть. И на них по морю ездиють всякие бедуины. Хочется надеяться...
А студентка имела право не знать, тут Вы правы.
Вот и здесь имела право не знать. 6-ой дайв. Люди, опомнитесь! Вспомните себя!!!

Аватара пользователя
WildCat
Активный участник
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 23-10-2007 19:07
Откуда: Мелитополь

#625 Сообщение Добавлено: 03-02-2013 22:35 Заголовок сообщения:

intagar писал(а): Кому думать? Опенку с 6 погружениями? Это шутка такая? :twisted:
Только вот студентка имела право об этом не знать.
Складывается впечатление что окончивший курсы ОВД дайвер - полуслепой, глухой олигофрен с общей заторможенностью реакции и кастрированным мозгом.
Господа супердайверы, куда вас несет?
Если курс ОВД - не курс (в смысле что олигофрен выходит по окончании), то возникает резонный вопрос - а нафиг он тогда нужен?
Все равно туповатого полуслепого и немычащего дебила надо водить за руку как интродайвера.
Если курс ОВД - это курс обучения, то давайте считать "выпускника" нормальным человеком, малоопытным но ОБУЧЕННЫМ дайвером. ГОТОВЫМ к тому что под водой его всегда ждет опасность.
А иначе к чему весь ваш треп об обучении и стандартах?
Мухин - сила, GUE - могила.

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10760
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#626 Сообщение Добавлено: 03-02-2013 22:37 Заголовок сообщения:

Дана писал(а):Natalie, причем тут насморк и больное горло? Нас просто плохо учили :oops:
Черт, а я то все 15 лет что ныряю думала, что все проблемы от хронического гайморита, хотя и с ним я ухитряюсь продуваться.... , а оказывается, срочно нужно идти учиться ....
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8345
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#627 Сообщение Добавлено: 03-02-2013 22:37 Заголовок сообщения:

Natalie писал(а):
Zhitany писал(а): Представьте себе, могу. За 22 года ныряния у меня не возникало проблем с продувкой. Наверное меня хорошо учили.
.
Наверное, не хорошо учили, а просто у Вас никогда в жизни не было насморка, гайморита, фронтита или этмоидита...Повезло Вам...другим не так везет... но ничего, тоже ныряем :wink:
Продувка не коррелирует с обучением. У меня однажды дайве уже за сотню "залипло" левое ухо. Шли на дип, а ниже 5 метров не пускает. Хорошо, были у стенки, я показал гиду, что проблемы с ушами, начал подвсплывать. Ухо щёлкунуло метрах на полутора! И всё, дальше на тридцать практически камнем без малейших проблем. Но у меня уже было больше сотни дайвов, и вокруг смотрел, и слушал, и к стеночке жался.. Обычно же могу даже ни разу за дайв ло носа не дотронуться - умею открывать евстахиевы движением мышц..
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#628 Сообщение Добавлено: 03-02-2013 22:41 Заголовок сообщения:

intagar писал(а):что единственное, о чем я толковал-как дайвер с таким опытом оказался в таких условиях? Но Вам, по видимому, было не до вникания. Вам гораздо интереснее сколько у меня дайвов, сколько из них в бассейне...Вы удовлетворены моим ответом? Или Вам рассказать еще в какой маске и с каким компенсатором я ныряю. Спешу удовлетворить Ваше любопытство-в прокатных.
Какие такие условия? Практически на всех сайтах в Шарме куда приходят ботами на риф творится такой свальный грех. Везде условия одни и те же. А количество ваших дайвов меня интересовало только в плане инфантильности суждений. Кстати там уже написали что на винте следов не обнаружено..Видно ее инструктора порубили
Участник движений: "Не отвечай в разделе для новичков!"и"Форум не место для дискуссий!"
OWD PADI
Мой игнор-лист : gasul, Maxx+, Лавразий

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#629 Сообщение Добавлено: 03-02-2013 22:42 Заголовок сообщения:

WildCat писал(а): Складывается впечатление что окончивший курсы ОВД дайвер - полуслепой, глухой олигофрен с общей заторможенностью реакции и кастрированным мозгом.
Какая точная характеристика!
WildCat писал(а): Если курс ОВД - не курс (в смысле что олигофрен выходит по окончании), то возникает резонный вопрос - а нафиг он тогда нужен?
А как же деньги?
WildCat писал(а):Все равно туповатого полуслепого и немычащего дебила надо водить за руку как интродайвера.
Если курс ОВД - это курс обучения, то давайте считать "выпускника" нормальным человеком, малоопытным но ОБУЧЕННЫМ дайвером. ГОТОВЫМ к тому что под водой его всегда ждет опасность.
А иначе к чему весь ваш треп об обучении и стандартах?
Курс ОВД-дайвер открытой воды! Может всплыть в любое время по любой причине Со стандартами все в порядке. Но не было там открытой воды, неужели не понятно? Были боты, снующие туда-сюда.
воз дере

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10760
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#630 Сообщение Добавлено: 03-02-2013 22:42 Заголовок сообщения:

Павел.bard.ru писал(а):Продувка не коррелирует с обучением.
. Но у меня уже было больше сотни дайвов, ..
Это Вы мне или Zhitany?
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
Nudibranch
Активный участник
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 08-04-2008 20:17
Откуда: мАсквА-дАхАб

#631 Сообщение Добавлено: 03-02-2013 22:43 Заголовок сообщения:

WildCat писал(а):
intagar писал(а): Кому думать? Опенку с 6 погружениями? Это шутка такая? :twisted:
Только вот студентка имела право об этом не знать.
Складывается впечатление что окончивший курсы ОВД дайвер - полуслепой, глухой олигофрен с общей заторможенностью реакции и кастрированным мозгом.
Господа супердайверы, куда вас несет?
Если курс ОВД - не курс (в смысле что олигофрен выходит по окончании), то возникает резонный вопрос - а нафиг он тогда нужен?
Все равно туповатого полуслепого и немычащего дебила надо водить за руку как интродайвера.
Если курс ОВД - это курс обучения, то давайте считать "выпускника" нормальным человеком, малоопытным но ОБУЧЕННЫМ дайвером. ГОТОВЫМ к тому что под водой его всегда ждет опасность.
А иначе к чему весь ваш треп об обучении и стандартах?
Ну конечно.... Малоопытный врач, должен ассистировать на операциях, пока не будет ОПЫТНЫМ, а не выполнять их самостоятельно. Если малоопытный врач делает операцию, ему ассистирует ОПЫТНЫЙ коллега. Не хотите-ли прооперироваться у вчерашнего выпускника? Могу протекцию составить. Потренируется заодно, на кошках.

Аватара пользователя
Дана
Активный участник
Сообщения: 6820
Зарегистрирован: 16-01-2007 10:06
Откуда: Moscow

#632 Сообщение Добавлено: 03-02-2013 22:46 Заголовок сообщения:

intagar писал(а):.А вот Вы, господин Dikon, не удосужились даже понять смысл моих постов. Какой трим, какая продувка ушей с опытом, какие длинные руки инстркуктора и т.д. ??? Если бы ВЫ потрудились вникать в смысл, то, возможно, поняли бы. что единственное, о чем я толковал-как дайвер с таким опытом оказался в таких условиях?
2intagar
Если Вы успокоитесь, это поможет Вам вникнуть в смысл постов других участников, и Вы наконец увидите ответ на вопрос, в каких же условиях проходил дайвинг на Джексоне:
BIRKA писал(а):... Джексон-риф нормальное место для дайверов разного уровня подготовки. Это я тебе говорю как человек, бывающий там 2-3 раза в неделю. Нормальное место, не хуже любого другого.
Что лучше? Рас Кати (классическое место для чек-дайвов, интры и т.п), где лодки, зодиаки и глас-боты носятся, как машины на МКАДе? Любой локал, утыканный понтонами, мимо которых проходят не только дейли-боты и зодиаки, но и ежеминутно шмыгают туда-сюда катера с грохочущим музоном, катающие полуголых девиц и их красномордых пацанов?
Нормальное место. Это, Володь, не Эльфинстоун......
Последний раз редактировалось Дана 03-02-2013 22:47, всего редактировалось 1 раз.
Я видел секретные карты, я знаю, куда мы плывем,
Капитан, я пришел попрощаться с тобой и твоим кораблем (с) Наутилус Помпилиус

Аватара пользователя
Zhitany
Участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 19-03-2012 19:36

#633 Сообщение Добавлено: 03-02-2013 22:47 Заголовок сообщения:

Natalie писал(а): Наверное, не хорошо учили, а просто у Вас никогда в жизни не было насморка, гайморита, фронтита или этмоидита...Повезло Вам...другим не так везет... но ничего, тоже ныряем :wink:
И гайморит был, и насморк бывает, и сенная лихорадка.
Если собираюсь нырять много и серьезно, в местах где не всплывешь просто так—всегда перед поездкой иду к доктору, проверить ушки, пазухи и т д. И зубки проверяю тоже.
Ну не прошло мимо меня как то то, чему учат на OWD—следить за здоровьем.
У меня вообще теория, что болеть—стыдно. Потому что это обычно значит то, что человек за собой не следит. А цивилизованного человека это не красит.
А начинала нырять-—ныряли в местах легких и приятных, без спешки и нервов. Тренировала навыки да плавучесть, опыта набиралась, книжки читала.
На сайте, сходном по сложности с Бразерсами нырнула когда у меня уже за сотню было. И считаю это нормальным.
Меня в моей жизни все более чем устраивает—на тот светя не спишу, за риском не гонюсь.
Дана писал(а):Natalie, причем тут насморк и больное горло? Нас просто плохо учили :oops:
Вы это сказали. Не я.
Да здравствует мир во всем мире.

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23479
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#634 Сообщение Добавлено: 03-02-2013 22:50 Заголовок сообщения:

скат писал(а): А студентка имела право не знать, тут Вы правы.
Конечно. Тут нам сказали, что там было безопасно ибо правила CDWS запрещают там лодкам находиться. При таком раскладе почему я должен считать, что ей сказали нечто иное?
Последний раз редактировалось Elf in Stone 03-02-2013 22:51, всего редактировалось 1 раз.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15797
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#635 Сообщение Добавлено: 03-02-2013 22:51 Заголовок сообщения:

Павел.bard.ru писал(а):Продувка не коррелирует с обучением.
...умею открывать евстахиевы движением мышц..
А ещё бывают всякие-разные гайморовы, лобные... С которыми, если проблема возникла, так быстро не справишься...

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#636 Сообщение Добавлено: 03-02-2013 22:51 Заголовок сообщения:

Dikon писал(а): Какие такие условия? Практически на всех сайтах в Шарме куда приходят ботами на риф творится такой свальный грех. Везде условия одни и те же. А количество ваших дайвов меня интересовало только в плане инфантильности суждений. Кстати там уже написали что на винте следов не обнаружено..Видно ее инструктора порубили
Уважаемый! Да неужели непонятно, что то, что творится на сайтах в Шарме-это ненормально!!! В большинстве случаев прокатывает...В тут не прокатило!!! Нельзя водить в такие условия опят с 6 погружениями.
НЕльзя! Согласно стандартам даже НЕЛЬЗЯ!!!
В чем инфантильность моих суждений?
Написали, что на винте следов не обнаружено? Я не удивлен. Товарищи из Шарма пишут, что вообще левого бота не было....
Так что, вот как-то так.
воз дере

Аватара пользователя
Zhitany
Участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 19-03-2012 19:36

#637 Сообщение Добавлено: 03-02-2013 22:52 Заголовок сообщения:

Natalie писал(а): Черт, а я то все 15 лет что ныряю думала, что все проблемы от хронического гайморита, хотя и с ним я ухитряюсь продуваться.... , а оказывается, срочно нужно идти учиться ....
Скажите, а когда Вас учили, Вам говорили что нырять с хроническим гайморитом это гуд?
И когда Вы ныряете с бадди-студентом-новичком и т д, Вы предупреждаете их о том, что Вы можете не продуться и о возможных проблемах?
Да здравствует мир во всем мире.

Аватара пользователя
WildCat
Активный участник
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 23-10-2007 19:07
Откуда: Мелитополь

#638 Сообщение Добавлено: 03-02-2013 22:53 Заголовок сообщения:

Nudibranch писал(а): Ну конечно.... Малоопытный врач, должен ассистировать на операциях, пока не будет ОПЫТНЫМ, а не выполнять их самостоятельно. Если малоопытный врач делает операцию, ему ассистирует ОПЫТНЫЙ коллега. Не хотите-ли прооперироваться у вчерашнего выпускника? Могу протекцию составить. Потренируется заодно, на кошках.
Эк Вас поперло....
Вы уж определитсь о чем мы тут, собственно. Ежели о работе так я тоже могу несколько примеров подкинуть. Но речь вроде шла о другом.
Если не очень понятно было - я повторю специально для Вас.
Если ОВД надо водить за руку - НАФИГА ЭТОТ ОВД????!!!!
Тогда надо менять систему обучения.
Если считать что прошедший ОВД - обученный необходимому, то зачем считать его идиотом?
Потренируется заодно, на кошках
Это у Вас типа шутка юмора такая?
Последний раз редактировалось WildCat 03-02-2013 22:57, всего редактировалось 1 раз.
Мухин - сила, GUE - могила.

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8345
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#639 Сообщение Добавлено: 03-02-2013 22:53 Заголовок сообщения:

Natalie писал(а):
Павел.bard.ru писал(а):Продувка не коррелирует с обучением.
. Но у меня уже было больше сотни дайвов, ..
Это Вы мне или Zhitany?
Конечно, не Вам :-) Извините, если не смог сформулировать это так, чтобы сразу стало очевидно :-)
Пугает то, что сейчас может начаться бодня на тему "Пади плохо учит продуваться, зато _______ это делает идеально!" :-(
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Аватара пользователя
Дана
Активный участник
Сообщения: 6820
Зарегистрирован: 16-01-2007 10:06
Откуда: Moscow

#640 Сообщение Добавлено: 03-02-2013 22:53 Заголовок сообщения:

Zhitany писал(а):
Natalie писал(а): Наверное, не хорошо учили, а просто у Вас никогда в жизни не было насморка, гайморита, фронтита или этмоидита...Повезло Вам...другим не так везет... но ничего, тоже ныряем :wink:
И гайморит был, и насморк бывает, и сенная лихорадка.
Если собираюсь нырять много и серьезно, в местах где не всплывешь просто так—всегда перед поездкой иду к доктору, проверить ушки, пазухи и т д. И зубки проверяю тоже.
Ну не прошло мимо меня как то то, чему учат на OWD—следить за здоровьем.
У меня вообще теория, что болеть—стыдно. Потому что это обычно значит то, что человек за собой не следит. А цивилизованного человека это не красит.
А начинала нырять-—ныряли в местах легких и приятных, без спешки и нервов. Тренировала навыки да плавучесть, опыта набиралась, книжки читала.
На сайте, сходном по сложности с Бразерсами нырнула когда у меня уже за сотню было. И считаю это нормальным.
Меня в моей жизни все более чем устраивает—на тот светя не спишу, за риском не гонюсь.
Волга, безусловно, впадает в Каспийское море.
Zhitany писал(а):
Дана писал(а):Natalie, причем тут насморк и больное горло? Нас просто плохо учили :oops:
Вы это сказали. Не я.
Видимо, с продувкой вам больше повезло, чем с чувством юмора. 8)
Последний раз редактировалось Дана 03-02-2013 22:55, всего редактировалось 1 раз.
Я видел секретные карты, я знаю, куда мы плывем,
Капитан, я пришел попрощаться с тобой и твоим кораблем (с) Наутилус Помпилиус

Закрыто