Дайвинг после перелома, когда?

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
GIM
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 25-08-2005 10:49
Откуда: Москва
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 13-04-2015 11:33 Заголовок сообщения: Дайвинг после перелома, когда?

Вопрос к врачам, кто ныряет.
Был перелом внутренней лодыжки в начале февраля, поставили пластину и накрутили 6 винтов. Неделю назад травматолог посмотрел свежий снимок сказал, что все срослось хорошо. Сейчас хожу без костылей/палочки, чуть прихрамывая. Вчера потестил ногу в бассейне, фрогом нормально, а если как учат на опенов верх-вниз прямыми ногами, то трудновато. С 25 апреля улетаем на моря , планирую дайвинг, соответственно вопрос, можно или нет? Не образуется ли каких либо тромбов али еще какой гадости ?

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 13-04-2015 14:42 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг после перелома, когда?

Как повезет :)
А если серьезно, то, просто старайтесь делать более консервативные профили и не наедаться по уши азотом...
Потому как в любом случае у вас там швы, рубцы и т.д., в которых и около которых будет хуже кровообращение - это про пузырики..

Про тромбы - вам же, наверняка делали перед операцией ( и возможно и сейчас ) дуплекс сосудов ног и анализ крови?
Если тромбов нет, и все нормально с кровью - то все будет ок. Просто старайтесь не допускать обезвоживания и т.д.

Я начала нырять через 4.5 месяца после очень плохого перелома голеностопа с железом (именно железом) в ноге (а у вас пластина, наверняка титановая :))
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

GIM
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 25-08-2005 10:49
Откуда: Москва
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 13-04-2015 15:21 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг после перелома, когда?

Наталья спасибо за ответ, читал вашу тему про перелом, надеюсь сейчас все ок.
Natalie писал(а):Как повезет :)
- вам же, наверняка делали перед операцией ( и возможно и сейчас ) дуплекс сосудов ног и анализ крови?
Если тромбов нет, и все нормально с кровью - то все будет ок. Просто старайтесь не допускать обезвоживания и т.д.
Анализы делали, но думаю не эти, а на гепатит и спид. Пластина - нержавейка какая-то швейцарская.
Да, думаю не глубже 25 м и не больше двух дайвов. Обезвоживания -не допускать!

PABLOK
Активный участник
Сообщения: 1825
Зарегистрирован: 03-01-2008 17:35
Откуда: Москва

#4 Сообщение Добавлено: 13-04-2015 17:25 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг после перелома, когда?

Сейчас у вас ничего не срослось, а образовалась костная мозоль. Костью она станет через 6 - 12 мес. Попробуйте дайвиьь аккуратненько, без особой нагрузки, лучше в мягких ластах. Снарягу одевайте и снимайте в воде. Аккуратнее на скользких поверхностях.
Кофе и шоколад лучше исключить - они забирают на себя кальций. Налегать на рассол из под квашеной капусты, молочные продукты, вит Д и солнечные ванны.

Тромбов быть не должно, а вот разломать костную мозоль можно, ежели нагрузку дать большую. Потом это будет сложнее лечить.

GIM
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 25-08-2005 10:49
Откуда: Москва
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 13-04-2015 17:30 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг после перелома, когда?

Спасибо за совет по поводу кофе и шоколада, как раз с утра этим балуюсь на работе -исключу.
Правда по утрам пью таблетки с кальцием. Ну и творог почти каждый день, да тещин холодец периодически.

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 13-04-2015 18:44 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг после перелома, когда?

GIM писал(а): Правда по утрам пью таблетки с кальцием. .
Лучше пить витамин Д :)
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Леман
Активный участник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 05-12-2013 09:42
Откуда: Сибирь

#7 Сообщение Добавлено: 13-04-2015 20:23 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг после перелома, когда?

Глюк.

Focusnick
Участник
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 18-09-2012 08:34

#8 Сообщение Добавлено: 14-04-2015 00:11 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг после перелома, когда?

Нырял с титановой пластиной (плечо) один сезон, дискомфорт не испытывал особо, но снимать \одевать скубу конечно не удобно и нагрузка все равно большая даже в воде. Рука в итоге не нормально срослась, хотя первоначально снимки были ОК , пришлось ставить "Илизарова" и забыть о дайвинге на год. Опыт исключительно личный, рекомендации не навязываю т.к не врач. Удачи. выздоравливайте!

GIM
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 25-08-2005 10:49
Откуда: Москва
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 14-04-2015 08:32 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг после перелома, когда?

Natalie писал(а):
GIM писал(а): .
Лучше пить витамин Д :)
Посмотрел сегодня с утра, там как раз кальций+ витамин Д.
Ребята спасибо всем за советы, в моем случае кроме- diving is fun у меня должен быть полный расслабон.
Эх придется моему бадди попотеть, таская два комплекта :)

PABLOK
Активный участник
Сообщения: 1825
Зарегистрирован: 03-01-2008 17:35
Откуда: Москва

#10 Сообщение Добавлено: 14-04-2015 23:48 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг после перелома, когда?

Focusnick писал(а):Нырял с титановой пластиной (плечо) один сезон, дискомфорт не испытывал особо, но снимать \одевать скубу конечно не удобно и нагрузка все равно большая даже в воде. Рука в итоге не нормально срослась, хотя первоначально снимки были ОК , пришлось ставить "Илизарова" и забыть о дайвинге на год. Опыт исключительно личный, рекомендации не навязываю т.к не врач. Удачи. выздоравливайте!
А внешний остеосинтез запросто осложняется остеомелитом, который потом ой как долго лечить и то нет гарантий.

Аватара пользователя
Qiller
Активный участник
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 27-02-2003 01:01
Откуда: МСК, SUBARU Legacy 2.5GT

#11 Сообщение Добавлено: 16-04-2015 15:01 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг после перелома, когда?

PABLOK писал(а): Сейчас у вас ничего не срослось, а образовалась костная мозоль. Костью она станет через 6 - 12 мес.
Вот не надо пугать народ.
У жены коллеги с работы была травма ноги. На катке вдрызг её поломала. 9 переломов. Так же поставили ставили пластины. Через 2 месяца уже пробежки делала.
У моей мамы (81 год кстати) перелом шейки бедра. Заменили сустав. Встала на ноги уже через неделю. Спустя 2 месяца уже спокойно ходила сама, с палкой конечно.
У меня делали синус лифтинг с подсадкой костного материала (порошка). Через 3 месяца уже воткнули импланты.

Иогрь, так, что всё нормально. :D
PABLOK писал(а): Попробуйте дайвиьь аккуратненько, без особой нагрузки, лучше в мягких ластах. Аккуратнее на скользких поверхностях.
Это само-собой. Это вообще всегда полезно так делать.
PABLOK писал(а):Кофе и шоколад лучше исключить - они забирают на себя кальций.
В первый раз это слышу. Никогда доктора такого не советовали.

Вот не курить - это да. Активное курение, особенно НЕ табака, а той химии, что в сигаретах отрицательно влияет на процесс заживления.
Игорь, т.к. ты не куришь, то к тебе это вообще никаким боком. :D
MSD PADI
Самое интересное начинается после 50 метров глубины в море и после 200 км/час на дороге.

Аватара пользователя
Qiller
Активный участник
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 27-02-2003 01:01
Откуда: МСК, SUBARU Legacy 2.5GT

#12 Сообщение Добавлено: 16-04-2015 15:02 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг после перелома, когда?

GIM писал(а):
Natalie писал(а):
GIM писал(а): Эх придется моему бадди попотеть, таская два комплекта :)
Аще никаких проблем! :beer1:
MSD PADI
Самое интересное начинается после 50 метров глубины в море и после 200 км/час на дороге.

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 16-04-2015 17:00 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг после перелома, когда?

Qiller писал(а):
PABLOK писал(а):Кофе и шоколад лучше исключить - они забирают на себя кальций.
В первый раз это слышу. Никогда доктора такого не советовали.
Про кофе, к сожалению, доктора правы... но, это зависит от того, сколько его пить.
Если одна чашка в день - нормально, если больше - то лучше сокращать.
Ну, и все газированные напитки тоже способствуют вымыванию кальция..
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 16-04-2015 17:02 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг после перелома, когда?

Qiller писал(а): У моей мамы (81 год кстати) перелом шейки бедра. Заменили сустав. Встала на ноги уже через неделю.
При замене именно тазобедренного сустава пациентов заставляют начинать ходить как можно раньше. При всех остальных переломах - немного по другому
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

dfox
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 09-02-2015 22:11

#15 Сообщение Добавлено: 16-04-2015 17:38 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг после перелома, когда?

GIM

Главное, чтобы не получить новую травму. Умеренная нагрузка (не через боль) после снятия гипса, только ускоряет формирование нормальной костной ткани на месте перелома. Вот новая травма (в том числе из-за очень больших нагрузок) может принести проблемы, в том числе и описанные выше. Хотя, учитывая, что у Вас перелом зафиксирован пластиной, сломать в этом же месте очень проблематично....

Если будете беречься от падений и не будет долго ластать через боль против сильного течения, то все будет хорошо.

То, что Вы пьете дополнительно кальций хуже не будет, если не увлекаться, не более 1-2 мес, но и пользы никакой. Здоровому молодому организму не нужно дополнительно пить препараты кальция/витамина D. Достаточно кальция, который поступает с пищей (молочные продукты, кунжут и т.д.), при условии отсутствия проблем с усвоением этого самого кальция, но если бы такие проблемы были, Вы бы об этом знали.

Кофе, шоколад, газированные напитки не вымывают кальций, а снижают его усвоение. Опять же молодой организм (не бабушка с остеопорозом :D ) не страдают от 2-3 чашек кофе в день, но для успокоения пейте кофе с молоком или сливками.

PABLOK
Активный участник
Сообщения: 1825
Зарегистрирован: 03-01-2008 17:35
Откуда: Москва

#16 Сообщение Добавлено: 16-04-2015 18:15 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг после перелома, когда?

То: Qiller

Каждый сам себе хозяин. Да нехай хоть в футбол после травм гоняют. Вопрос в том, что переломы и физиология разных людей бывают разные. А я указал на стандартные усредненные параметры ПОЛНОГО восстановления костной ткани и условий для ускорения процесса при условиях отсутствия осложнений из за, например, неадекватной и несвоевременной нагрузки и нормально сделанного остеосинтеза.

Кстати для справки - пожилых людей поднимают скорее для того, что бы избежать застойных явлений в грудной клетке и избежать пневмоний, которые очень плохо лечатся. Нагрузка при травмах / после ортопедич. операций безусловно полезна. В случае с заменой т/б сустава особая история.

И вы уверены, что в конкретно этом случае все условия идеальны? Нормально ли держит металл? Правильно ли выбран и реализован угол стяжки? Правильно ли собрали отломки? А стяжка ли это вообще или пластина? Или пластина со стяжкой? Сколько костей и как конкретно были сломаны? - сустав то не простой, апще то там 3 косточки и куча связочек. Целы ли эти связочки? А все ли в порядке с усвовяемостью кальция? А нет ли дополнительных состояний, влияющих на заживление? Каждый сам себе хозяин. Если вы - лечащий травматолог ТС, принимали его, лечили, видели все до и после на снимках - снимаю шляпу и карты ваши. Ежели нет, то чем ТС вам так насолил?

-Alexey-
Участник
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 22-12-2006 00:10

#17 Сообщение Добавлено: 16-04-2015 20:05 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг после перелома, когда?

GIM писал(а):...вопрос, можно или нет?
Более 10-ти лет назад, после сложного остеосинтеза голени с титановой трубкой 50 см внутри кости, через месяц ходил, через 4 месяца спрашивал у хирурга, кто собирал ногу, говорил - противопоказаний нет. Ну раз можно, то ныряем...:)
После обратной операции по разбору железа нырял без проблем через месяц приблизительно.
По ощущениям всё о.к. было, только изредка легкое покалывание на шрамах.

Но сейчас, спустя время, набравшись опыта, и послушав мнения разных барофизиологов, так бы торопиться под воду в своем случае я не стал.

Аватара пользователя
Qiller
Активный участник
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 27-02-2003 01:01
Откуда: МСК, SUBARU Legacy 2.5GT

#18 Сообщение Добавлено: 17-04-2015 15:43 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг после перелома, когда?

PABLOK писал(а): Физиологии разных людей бывают разные.
Верно
PABLOK писал(а): Если вы - лечащий травматолог ТС
А вы видимо лечащий травматолог ТС?
PABLOK писал(а): то чем ТС вам так насолил
Вы неадекватно воспринимаете реальность.
MSD PADI
Самое интересное начинается после 50 метров глубины в море и после 200 км/час на дороге.

PABLOK
Активный участник
Сообщения: 1825
Зарегистрирован: 03-01-2008 17:35
Откуда: Москва

#19 Сообщение Добавлено: 18-04-2015 01:22 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг после перелома, когда?

Qiller писал(а):
PABLOK писал(а):
PABLOK писал(а): Если вы - лечащий травматолог ТС
А вы видимо лечащий травматолог ТС?
PABLOK писал(а): то чем ТС вам так насолил
Вы неадекватно воспринимаете реальность.
Нет, но в теме.
А что для вас адекватное восприятие реальности? ложные суставы и бегающие на второй день после операции счастливые старушки?

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 18-04-2015 02:19 Заголовок сообщения: Re: Дайвинг после перелома, когда?

GIM писал(а): соответственно вопрос, можно или нет? Не образуется ли каких либо тромбов али еще какой гадости ?
Тромбы образуются. Определить очень просто визуально. Обычно на голене в нижней трети образуются вялые гематомы. Иногда сопровождаются струпьями. Обычно, после 45 лет струпья предвозвестники гематом. Проявляются, на начальном этапе, в виде шелушения кожи. Нырять можно, главное делать профилактику.

Ответить