баллоны АВМ

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
tursan
Участник
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 21-12-2011 19:01
Откуда: Днепропетровск

#1 Сообщение Добавлено: 23-07-2015 11:22 Заголовок сообщения: баллоны АВМ

с появлением сухаря, двенадцати литрового баллона стало маловато. решил увеличить баллон до пятнашки. но возник вопрос, а если использовать баллоны от АВМ, которые на 200 бар, будет ли толк или не заморачиваться? смотрю на них исключительно из соображений меньшего сопротивления по сравнению с пятнахой, плюс по цене выигрывают. только надо помудрствовать, чтоб туда два регуля прикрутить. нормальную спарку не рассматриваю, ввиду неподъёмности таковой на суше
адын звёзд, два звёзд...

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 23-07-2015 14:03 Заголовок сообщения: Re: баллоны АВМ

tursan писал(а):с появлением сухаря, двенадцати литрового баллона стало маловато. решил увеличить баллон до пятнашки. но возник вопрос, а если использовать баллоны от АВМ, которые на 200 бар, будет ли толк или не заморачиваться? смотрю на них исключительно из соображений меньшего сопротивления по сравнению с пятнахой, плюс по цене выигрывают. только надо помудрствовать, чтоб туда два регуля прикрутить. нормальную спарку не рассматриваю, ввиду неподъёмности таковой на суше
Что-то мне подсказывает, что массовая эффективность (соотношение объема газа к массе аппарата) у современного импортного баллона/баллонов будет лучше чем у баллонов АВМ. АВМ может выигрывать по финансовой эффективности (соотношение объема газа к цене аппарата), но собранный из баллонов АВМ аппарат, при равном объеме, будет еще более неподъемным (экспертная оценка сделанная без расчетов).

Вы сайдмаунт не рассматривали как вариант? И сопротивление меньше и таскать баллоны можно по одному. И тот баллон который у Вас уже есть можно использовать.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

tursan
Участник
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 21-12-2011 19:01
Откуда: Днепропетровск

#3 Сообщение Добавлено: 23-07-2015 14:28 Заголовок сообщения: Re: баллоны АВМ

честно говоря, не сравнивал вес АВМ с пятнашкой. не думал, что она настолько тяжёлая. вот вес 2х12 и даже 2х10 меня не устраивает вовсе. сайдмаунт не рассматриваю, как то не лежит душа...
т.е. получается выигрыш только в цене
адын звёзд, два звёзд...

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 23-07-2015 14:34 Заголовок сообщения: Re: баллоны АВМ

tursan писал(а):честно говоря, не сравнивал вес АВМ с пятнашкой. не думал, что она настолько тяжёлая. вот вес 2х12 и даже 2х10 меня не устраивает вовсе.
Ну, хорошо. Давайте взвесим.
Достал АВМ-5 из шкафа. 18 кг без регулятора и подвески.
tursan писал(а): сайдмаунт не рассматриваю, как то не лежит душа...
Напрасно, напрасно...
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

tursan
Участник
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 21-12-2011 19:01
Откуда: Днепропетровск

#5 Сообщение Добавлено: 23-07-2015 15:54 Заголовок сообщения: Re: баллоны АВМ

спасибо за вес АВМ-ки. сравниваю с обычным 15-ти литровым, получается наш весит всего на кг с небольшим больше вражеского.
адын звёзд, два звёзд...

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 23-07-2015 15:56 Заголовок сообщения: Re: баллоны АВМ

tursan писал(а):спасибо за вес АВМ-ки. сравниваю с обычным 15-ти литровым, получается наш весит всего на кг с небольшим больше вражеского.
И это при том, что 14 на 200 суротив 15 на 240
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

Аватара пользователя
43
Активный участник
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 17-03-2009 22:44
Откуда: Москва
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 23-07-2015 16:52 Заголовок сообщения: Re: баллоны АВМ

tursan писал(а):спасибо за вес АВМ-ки. сравниваю с обычным 15-ти литровым, получается наш весит всего на кг с небольшим больше вражеского.
Поставьте 15-ку на весы, или прибавьте вес вентиля и башмака все должно быть наоборот
Сертифицированное обслуживание регуляторов AquaLung[19](152), ScubaPro, Apeks
Ремонт Сухих Костюмов.
В тендерах не участвую.

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#8 Сообщение Добавлено: 23-07-2015 17:39 Заголовок сообщения: Re: баллоны АВМ

Валерий Мухин писал(а):И это при том, что 14 на 200 суротив 15 на 240
15 литровые бывают очень часто Фабер и Маннесман. Разница у нах в рабочем давлении и весе очень приличная. Поэтому указывать на "15 на 240" некорректно.
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2358
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 23-07-2015 17:45 Заголовок сообщения: Re: баллоны АВМ

tursan писал(а):спасибо за вес АВМ-ки. сравниваю с обычным 15-ти литровым, получается наш весит всего на кг с небольшим больше вражеского.
Приобретите 2 пож. 300 барных баллона и сделайте спарку.
Свободного воздуха (учитывая компрессобулентную константу - 1,103) будет как в 20 литровов буржуинском :)
Плавучесть такого баллона:
пустого - отр.-1,85 кг
полного - отр.-4,3 кг
По весу спарки из таких баллонов.:
баллоны - Вес (пустой с вент.)–9,85кг*2=19,7.
Заправленная до 300 бар спарка потяжелеет на 2,45*2=4,9 кг; и составит 24,6 кг
+ соединитель (если будете спаривать) - 0,5 кг
+ кольца спарки 1 кг
+ регулятор 1,5 кг
Вес заправленной спарки с регулятором составит 27,6 кг
Добавьте сюда ст. спинку 2,5 кг будет 30.1 кг
Плавучесть в такой комбинации составит
полной - отр.-14,1 кг
пустой в нуль :) - отр.-9,2
В мокряке грузов не требуется.
Кроме этого под сухарь придется взять Р-груз или V-груз, килограмма 4.
Тогда вес спарки приблизится к 35 кг.
Одним словом для спины хорошая разминка. :)
А тут, глядишь шнурок развязался, надо поправить, :) спарку же не будешь снимать. :bee2:
Зато по балансу и компактности, равных нет, а по цене обойдется дешевле 1 мпортн. баллона.
Устриц ел, ем и буду есть. ВоИзображениеИзображение
Изложил подробно, вроде бы.
Удачи в освоении.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

tursan
Участник
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 21-12-2011 19:01
Откуда: Днепропетровск

#10 Сообщение Добавлено: 23-07-2015 21:59 Заголовок сообщения: Re: баллоны АВМ

не, пожарные не слабо по деньгам потянут. наши не рассматриваю, а драгеры выйдут значительно дороже с кольцами и соединителем.
адын звёзд, два звёзд...

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15540
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#11 Сообщение Добавлено: 24-07-2015 11:48 Заголовок сообщения: Re: баллоны АВМ

tursan писал(а):не, пожарные не слабо по деньгам потянут. наши не рассматриваю,
:shock:
Наши пожарные недороги. Юзаю уже 5 лет.
Явно лучше баллонов от АВМ.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 24-07-2015 12:07 Заголовок сообщения: Re: баллоны АВМ

Андрей СПб писал(а): Наши пожарные недороги. Юзаю уже 5 лет.
Явно лучше баллонов от АВМ.
"Наших пожарных баллонов" вообще много разных бывает.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15540
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#13 Сообщение Добавлено: 24-07-2015 13:39 Заголовок сообщения: Re: баллоны АВМ

Валерий Мухин писал(а):
Андрей СПб писал(а): Наши пожарные недороги. Юзаю уже 5 лет.
Явно лучше баллонов от АВМ.
"Наших пожарных баллонов" вообще много разных бывает.
Плюсую.
На одной фотке ВМ таакая чернотень висит :D

ЗЫ Но темка то не о баллонах, а о том, что Валере неоднократно жалко что чел СМ игнорирует :D
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Вадим Александрович
Активный участник
Сообщения: 3659
Зарегистрирован: 01-11-2012 17:53
Откуда: Владимир дайвклуб *РУССКИЙ ЭКСТРИМ*
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 24-07-2015 13:51 Заголовок сообщения: Re: баллоны АВМ

AVL писал(а):
tursan писал(а):спасибо за вес АВМ-ки. сравниваю с обычным 15-ти литровым, получается наш весит всего на кг с небольшим больше вражеского.
Приобретите 2 пож. 300 барных баллона и сделайте спарку.
Свободного воздуха (учитывая компрессобулентную константу - 1,103) будет как в 20 литровов буржуинском :)
Плавучесть такого баллона:
пустого - отр.-1,85 кг
полного - отр.-4,3 кг
По весу спарки из таких баллонов.:
баллоны - Вес (пустой с вент.)–9,85кг*2=19,7.
Заправленная до 300 бар спарка потяжелеет на 2,45*2=4,9 кг; и составит 24,6 кг
+ соединитель (если будете спаривать) - 0,5 кг
+ кольца спарки 1 кг
+ регулятор 1,5 кг
Вес заправленной спарки с регулятором составит 27,6 кг
Добавьте сюда ст. спинку 2,5 кг будет 30.1 кг
Плавучесть в такой комбинации составит
полной - отр.-14,1 кг
пустой в нуль :) - отр.-9,2
В мокряке грузов не требуется.
Кроме этого под сухарь придется взять Р-груз или V-груз, килограмма 4.
Тогда вес спарки приблизится к 35 кг.
Одним словом для спины хорошая разминка. :)
А тут, глядишь шнурок развязался, надо поправить, :) спарку же не будешь снимать. :bee2:
Зато по балансу и компактности, равных нет, а по цене обойдется дешевле 1 мпортн. баллона.
Устриц ел, ем и буду есть. ВоИзображениеИзображение
Изложил подробно, вроде бы.
Удачи в освоении.

Саша,,,молодчина,,да еще и как расписал грамотно:-)
Полность поддержу этот пост,,,,правда я ныряю в см,,,и пож.баллоны на 300 бар это самый отличный вариант,,,лучше не придумаешь

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#15 Сообщение Добавлено: 25-07-2015 10:18 Заголовок сообщения: Re: баллоны АВМ

Skipped

Аватара пользователя
WildCat
Активный участник
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 23-10-2007 19:07
Откуда: Мелитополь

#16 Сообщение Добавлено: 25-07-2015 19:12 Заголовок сообщения: Re: баллоны АВМ

Андрей СПб писал(а): ЗЫ Но темка то не о баллонах, а о том, что Валере неоднократно жалко что чел СМ игнорирует :D
Тонко.....
Мухин - сила, GUE - могила.

tursan
Участник
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 21-12-2011 19:01
Откуда: Днепропетровск

#17 Сообщение Добавлено: 29-08-2015 09:49 Заголовок сообщения: Re: баллоны АВМ

в общем были приобретены баллоны 15 и 18 литров. кое как с 18 справляюсь, в плане веса. одевал в воде. с пятнахой ещё не пробовал погружаться, а с 18 есть ощущение неустойчивости. как бы опрокидывания. в карманах остаётся 4кг грузов, спина сталь. со спаркой вроде такого не должно быть. вот и задумался-есть ли смысл махнуться баллоны 15и18 на 12+12 спарку?
адын звёзд, два звёзд...

tursan
Участник
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 21-12-2011 19:01
Откуда: Днепропетровск

#18 Сообщение Добавлено: 29-08-2015 19:48 Заголовок сообщения: Re: баллоны АВМ

наверное я вопрос сформулировал не правильно. что практичней, два независимых баллона 15и 18л или одна спарка 12+12л. и есть ли "опрокидывание" на самом деле или это я по неопытности заморачиваюсь. в сухаре раз шесть всего погружался. а с 18-ти литровым первый раз.
адын звёзд, два звёзд...

Ответить