Покупка ребризера.

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Skat1
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 20-12-2013 19:40

#561 Сообщение Добавлено: 30-12-2013 11:50 Заголовок сообщения:

Ну вот уже более конкретно . Рекомендации значит на Инспир и Стрелу (с учетом что будет продвижение в тяжолое техно ) ОК. Теперь ребята начнем опредилять + и - этих Притендентов. Я в этом дилетант и прошу простых обьяснений того или инного момента ( на пальцах а не заумными фразами ) Как Я понимаю что многие противникиэлектронных ребер голосуют за пасивник. Вот скажем Я могу эту стрелу купить как элекиронный апарат а потом скажем передумать и поставить туда 2*6 и сходить пару раз на 50- 60 мет как с пасивным аппаратом. Или может действительно Инспир не настолько опасен при таких легких погружениях. И забыл еще один фактор личных предпочтений . Больная спина . Почему и стал посматревать в сторону ребер . Сил моих нет уже тоскать эти спарки. Сайдмаунт мне не предлагать ели бы хотел давно бы перешол.

spirit
Активный участник
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: 05-11-2011 15:04

#562 Сообщение Добавлено: 30-12-2013 12:04 Заголовок сообщения:

И хотелось бы узнать, что такое "легкое техно" :) я, грешным делом, думал, что техно или есть, или его нет. А легкое техно... Мдя... Напоминает легкое ****** как суровый вариант тяжелой эротики :) только не надо сейчес писАть " где он такую траву берет" ;)
С уважением, дух.

unifor
Активный участник
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 23-06-2012 23:49
Откуда: Belarus

#563 Сообщение Добавлено: 30-12-2013 12:11 Заголовок сообщения:

Нет опасных ребер. Нет безопасных ребер.
Есть небольшие технические и технологические отличия. Если вы их знаете и соблюдаете определенный протокол в действиях, все будет в порядке.
Вес ребра в снаряженном состоянии сопоставим с весом спарки.
Вес пассивника больше веса спарки.

Аватара пользователя
T.Sergey
Активный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 21-05-2010 12:57
Откуда: Феодосия Крым

#564 Сообщение Добавлено: 30-12-2013 12:12 Заголовок сообщения:

unifor писал(а):
T.Sergey писал(а):Если вы привыкли что кто-то думает и делает все за вас тогда Дискавери,
Довольно спорное утверждение на мой взгляд.
В том то и дело, что дискавери ничего такого не делает за вас. Просто больше звуковых и визуальных эффектов, которые должны по идее указать на проблемму. Ноотнюдь не устранить ее. :lol:
PS Я не торгую ребрами. :lol:
Дискавери по умолчанию не предоставляет вам возможности управлять процессом и вмешиваться в него. Если я не могу управлять процессом меня лично это напрягает.
Когда-то в американских ВВС проводился эксперимент по применению системы огибания рельефа местности на истребителях в автоматическом режиме. Так летчики выдерживали минут 5 такого полета, потом отключали автоматику и вели самолет в ручном режиме. Очко-то не железное :D
TDI/SDI #12429

Skat1
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 20-12-2013 19:40

#565 Сообщение Добавлено: 30-12-2013 12:15 Заголовок сообщения:

spirit писал(а):И хотелось бы узнать, что такое "легкое техно" :)" ;)
В моем понятии это дайв до 50-60 метров С небольшим донным времинем (весь дайв до2х часов). Не в тяжолых климатических условиях. Никаких там глубоких проникновений в пищеры и т п

spirit
Активный участник
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: 05-11-2011 15:04

#566 Сообщение Добавлено: 30-12-2013 12:16 Заголовок сообщения:

Совершенно верно. Утонуть можно и в тарелке с окрошкой. Имхо, Вам подойдет Цис Лунар.
С уважением, дух.

unifor
Активный участник
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 23-06-2012 23:49
Откуда: Belarus

#567 Сообщение Добавлено: 30-12-2013 12:17 Заголовок сообщения:

T.Sergey писал(а):
unifor писал(а):
T.Sergey писал(а):Если вы привыкли что кто-то думает и делает все за вас тогда Дискавери,
Довольно спорное утверждение на мой взгляд.
В том то и дело, что дискавери ничего такого не делает за вас. Просто больше звуковых и визуальных эффектов, которые должны по идее указать на проблемму. Ноотнюдь не устранить ее. :lol:
PS Я не торгую ребрами. :lol:
Дискавери по умолчанию не предоставляет вам возможности управлять процессом и вмешиваться в него. Если я не могу управлять процессом меня лично это напрягает.
Когда-то в американских ВВС проводился эксперимент по применению системы огибания рельефа местности на истребителях в автоматическом режиме. Так летчики выдерживали минут 5 такого полета, потом отключали автоматику и вели самолет в ручном режиме. Очко-то не железное :D
Вот и я о том же!
:beer1:

Игорь Зорин
Активный участник
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
Откуда: Ялта Крым
Контактная информация:

#568 Сообщение Добавлено: 30-12-2013 12:22 Заголовок сообщения:

spirit писал(а):А ведь Валерий Борисович прав в том, что лишая поциэнта возможности шаловливыми ручонками крутить крантики мы улучшаем статистику :) иногда контроль над аппаратом может сыграть злую шутку. :)
как это коррелирует, с утверждением гуру Валерия Борисовича про "учиться,учиться " итд ? :)

Игорь Зорин
Активный участник
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
Откуда: Ялта Крым
Контактная информация:

#569 Сообщение Добавлено: 30-12-2013 12:25 Заголовок сообщения:

unifor писал(а):Нет опасных ребер. Нет безопасных ребер.
Есть небольшие технические и технологические отличия. Если вы их знаете и соблюдаете определенный протокол в действиях, все будет в порядке.
Вес ребра в снаряженном состоянии сопоставим с весом спарки.
Вес пассивника больше веса спарки.
вес некоторых электронных, тоже больше веса спарки ))

Аватара пользователя
T.Sergey
Активный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 21-05-2010 12:57
Откуда: Феодосия Крым

#570 Сообщение Добавлено: 30-12-2013 12:25 Заголовок сообщения:

unifor писал(а):Нет опасных ребер. Нет безопасных ребер.
Есть небольшие технические и технологические отличия. Если вы их знаете и соблюдаете определенный протокол в действиях, все будет в порядке.
Вес ребра в снаряженном состоянии сопоставим с весом спарки.
Вес пассивника больше веса спарки.
Согласен.:beer1:
То Skat1
Самое простое - это сделать интродайв на каком-либо ребре, может оно вам совсем не понравится.
TDI/SDI #12429

spirit
Активный участник
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: 05-11-2011 15:04

#571 Сообщение Добавлено: 30-12-2013 12:29 Заголовок сообщения:

Игорь Зорин писал(а):
spirit писал(а):А ведь Валерий Борисович прав в том, что лишая поциэнта возможности шаловливыми ручонками крутить крантики мы улучшаем статистику :) иногда контроль над аппаратом может сыграть злую шутку. :)
как это коррелирует, с утверждением гуру Валерия Борисовича про "учиться,учиться " итд ? :)
Но ведь учиться и правда полезно :) кому навыки и знания помешали?! ;) это как нож, он Вам никогда не пригодится, только однажды спасет Вам жизнь.
С уважением, дух.

Игорь Зорин
Активный участник
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
Откуда: Ялта Крым
Контактная информация:

#572 Сообщение Добавлено: 30-12-2013 12:39 Заголовок сообщения:

Дык и я ж про то, нефиг лезть под воду имея систему жизнеобеспечения,, которой не умеешь пользоваться....

spirit
Активный участник
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: 05-11-2011 15:04

#573 Сообщение Добавлено: 30-12-2013 12:40 Заголовок сообщения:

T.Sergey писал(а):
unifor писал(а):Нет опасных ребер. Нет безопасных ребер.
Есть небольшие технические и технологические отличия. Если вы их знаете и соблюдаете определенный протокол в действиях, все будет в порядке.
Вес ребра в снаряженном состоянии сопоставим с весом спарки.
Вес пассивника больше веса спарки.
Согласен.:beer1:
То Skat1
Самое простое - это сделать интродайв на каком-либо ребре, может оно вам совсем не понравится.
Вот только хотел это написАть, Вы опередили. Действительно, пусть поныряет на разных аппаратах. И потом сделает выбор.
С уважением, дух.

Skat1
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 20-12-2013 19:40

#574 Сообщение Добавлено: 30-12-2013 12:40 Заголовок сообщения:

T.Sergey писал(а):
unifor писал(а): Самое простое - это сделать интродайв на каком-либо ребре, может оно вам совсем не понравится.
Да пробовал на Инспире . Сказать что в восторге Не могу. Но осознаю что это от неумения - незнания итп . Естественно перед решением покупки будет обучение

Аватара пользователя
T.Sergey
Активный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 21-05-2010 12:57
Откуда: Феодосия Крым

#575 Сообщение Добавлено: 30-12-2013 13:07 Заголовок сообщения:

Skat1 писал(а):
T.Sergey писал(а):
unifor писал(а): Самое простое - это сделать интродайв на каком-либо ребре, может оно вам совсем не понравится.
Да пробовал на Инспире . Сказать что в восторге Не могу. Но осознаю что это от неумения - незнания итп . Естественно перед решением покупки будет обучение
Если есть возможность попробуйте еще на чем-нибудь.
По легкости дыхания и комфорту в плане плавучести альтернативы открытому циклу нет ИМХО. Надо очень много наплавать на ребре, чтобы чувствовать себя комфортно (часов 100).
Ну и как писАл Алекс для ваших задач спарка лучший инструмент ИМХО. Хочухи во внимание не беру :D
TDI/SDI #12429

unifor
Активный участник
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 23-06-2012 23:49
Откуда: Belarus

#576 Сообщение Добавлено: 30-12-2013 13:08 Заголовок сообщения:

Skat1 писал(а):Да пробовал на Инспире . Сказать что в восторге Не могу. Но осознаю что это от неумения - незнания итп
А что конкретно не понравилось?
Вы же просите конкретный совет, задавайте конкретный вопрос.
А вобще в вашем случае я согласен с Алексом Соло. Для ваших целей (которые вы конкретно описали) спарки вполне достаточно, тем более она у вас есть.
Денег которые вы выиграете от уменьшения расходов на гелий на ребре, вряд ли хватит на покупку ребра и текущих расходов на его обслуживание. По весу выигрыша, опять таки в вашем конкретном случае - нет.

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#577 Сообщение Добавлено: 30-12-2013 13:09 Заголовок сообщения:

unifor писал(а):Нет опасных ребер. Нет безопасных ребер.
Есть небольшие технические и технологические отличия. Если вы их знаете и соблюдаете определенный протокол в действиях, все будет в порядке.
.
Гм... Ваши бы слова да богу в уши - сколько жизней бы спаслось.
А если добавить ещё нагрузку от дополнительных задач при погружении, которые могут возникнуть в режиме "лайт-техно"...
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Skat1
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 20-12-2013 19:40

#578 Сообщение Добавлено: 30-12-2013 15:31 Заголовок сообщения:

unifor писал(а):
Skat1 писал(а):Да пробовал на Инспире . Сказать что в восторге Не могу. Но осознаю что это от неумения - незнания итп
А что конкретно не понравилось?
Вы же просите конкретный совет, задавайте конкретный вопрос.
А вобще в вашем случае я согласен с Алексом Соло. Для ваших целей (которые вы конкретно описали) спарки вполне достаточно, тем более она у вас есть.
Денег которые вы выиграете от уменьшения расходов на гелий на ребре, вряд ли хватит на покупку ребра и текущих расходов на его обслуживание. По весу выигрыша, опять таки в вашем конкретном случае - нет.
Мне плохо дышалось (тяжело) Неудобно было держать горизонтальное положение (трим ) и еще всякие недопонятки. А ваша последняя фраза меня окончательно убедила повременить. Или же действительно подождать когда он мне понадобится для более серьезных погружений (если таковы будут у меня ) Или же когда эти (маленькие волшебные коробочки) станут более дешевле в покупке и обслуге и на ОЦ станет нырять рядовым дайверам не выгодно или же сопоставимо с ребризером . Всем спасибо за то что не ругались между собой. Обьяснявшим за терпение.Господину Мухину отдельное спасибо . Хотя Я и не ваш клиент.Продолжайте делать то что делаете (уважаю людей с руками ). Всех ВАСс Новым Годом !!!!

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#579 Сообщение Добавлено: 30-12-2013 17:23 Заголовок сообщения:

Skat1 писал(а):... Мне плохо дышалось (тяжело) Неудобно было держать горизонтальное положение (трим ) ....
Это нормально для ребризера. Понять и оценить особенности погружения на ребризере за 1-2 раза сложно.
Типичная ситуация в процессе обучения:
после первого дня курса есть полное недоумение. После второго дня стойкая уверенность в бесполезности потраченных денег на покупку ребризера. После третьего дня - ненависть к аппарату и полная уверенность в невозможности комфортно плавать в этом безобразии.
Не раньше , чем через 8-10 часов погружений приходит некоторое понимание и иногда даже легкое удовольствие от погружений.

Ребризер- это инструмент и его основные преимущества раскрываются , начиная с некоторого уровня погружений. Режим техно-лайт не даст ощутимой экономии. Но если вы с ним подружитесь, едва ли вернетесь назад к ОЦ.
Абсолютно уверен, будущее в техно исключительно за eCCR.
C уважением, Alexey

Ответить