|
|
|
|
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
viewtopic.php?t=66507&postdays=0&postor ... &start=320Дмитрий 125 писал(а): Никто не скажет, что он НЕ разбирался в "газ менеджменте". В плане теоретической подготовки вопросов не было вообще. Произошел НЕСЧАСТНЫЙ случай.
А сам Дунаев разбирался?Илья Фридман писал(а): "13/399 05.11.11 Пещера Нептуна D=85 м, G Tx15/39 "Привет... Я успешно провалил теоритический экзамен по тримиксу... ( Сижу разбираюсь...расстроился... Дунаев не про все читал..."
Кралина Анна писал(а):сегодня проверим Blue Hole на наличие "адских" течений)
Ясно, если человек имея всего каких-то три с небольшим сотни рекреационных погружений и практически ноль технических, путается в теоретических вопросах, и идет при этом на 150 метров, то виноват Пушкин...Валерий Мухин писал(а): Но виноват то не револьвер!
Я слово "виноват" вообще не произносил. Меня интересует ответ на вопрос: "Что убило дайверов?".Elf in Stone писал(а):то виноват Пушкин...
Только личное общение может выявить недостаточную квалификацию? Припомните случаи когда вы говорили о других , что он/она не специалист. И когда это было обосновано.Дмитрий 125 писал(а):Но вы же Игоря не знали лично, верно? Почему же Вы так категорично заявляете, что он был профаном?
Вы эксперт?Дмитрий 125 писал(а): А я знал.
"Никто не скажет".... Это кто? У этого "никто " какая квалификация?Дмитрий 125 писал(а): И многие другие. Никто не скажет, что он НЕ разбирался в "газ менеджменте".
Прошу прощения, но она ничего не передёргивает. Она не дает замылить очень простую истину:Дмитрий 125 писал(а):Валерий, она передергивает, как обычно. Что то у нее внутри не в ладу с собой. Не обращайте внимание.
А тебе до сих пор непонятно? Если без мистики.Валерий Мухин писал(а): Меня интересует ответ на вопрос: "Что убило дайверов?".
Валерий, на этот вопрос , при наличии тела отвечают врачи патологоанатомы.Валерий Мухин писал(а):Я слово "виноват" вообще не произносил. Меня интересует ответ на вопрос: "Что убило дайверов?".Elf in Stone писал(а):то виноват Пушкин...
Валерий Мухин писал(а): Но виноват то не револьвер!
Валерий Мухин писал(а):
Я слово "виноват" вообще не произносил.
Валерий!Валерий Мухин писал(а):Да они напланировали ерунду со скачками азота, да они поставили нереальный RMV, да они смутно представляли где находится 150 метров, но это само по себе не убивает.
Это как заряженный пистолет приставленный к виску, сам по себе не убивает, а убивает палец (его владелец) нажавший на спусковой крючок. Конечно не будь пистолета, застрелиться из пальца было бы проблематично....
Однако убивает не пистолет...
и отметить, что шутки я шутил - не более...)+500. Вот именно , что: "прочесть Вас можно так что планирование и правильное понимание погружения, конечно хорошо, но не главное. Главное - умение и навыки вылезти потом из того места, куда засунул себя. ((С) ВКС). " А при такой широкой аудитории читателей такие с большой вероятностью будут. Со всеми вытекающими.BKC писал(а):Валерий!Валерий Мухин писал(а):Да они напланировали ерунду со скачками азота, да они поставили нереальный RMV, да они смутно представляли где находится 150 метров, но это само по себе не убивает.
Это как заряженный пистолет приставленный к виску, сам по себе не убивает, а убивает палец (его владелец) нажавший на спусковой крючок. Конечно не будь пистолета, застрелиться из пальца было бы проблематично....
Однако убивает не пистолет...
(Пишу, главным образом, чтобы ещё раз "прогнуться"
Но то, что Вы сейчас пишете - очень странно, по крайней мере...
Во всяком случае, очень неудачно.
Да недостаток газа, непонимание глубины и прочих условий не убивает пока лежишь на диване и куришь кальян. Убивает то, что с этим багажом и приготовлениями человек в воду лезет. Ну, да... формально это правильно. Но уж больно изысканно и замысловато, чтобы не сказать - словоблудно. Под "словоблудно" имею в виду, что не все читающие сделают одинаковые выводы из сказанного.
А Helga возмущается, ПМСМ, потому, что прочесть Вас можно так что планирование и правильное понимание погружения, конечно хорошо, но не главное. Главное - умение и навыки вылезти потом из того места, куда засунул себя. А эта тема, сами понимаете, болезненная... И если она худо-бедно имеет право на жизнь в рекреационном дайвинге, то в техническом (особенно при сверх-глубоких погружениях!) - навряд ли... Во всяком случае, по мнению профана в этом деле...
P.S. По поводу квалификации инструктора (рекреационного) - в этом немного понимаю... Искренне прошу прощения у части людей, читающих этот форум... Инструктор (рекреационного дайвинга), не понимающий сложностей погружения на смесях и глубоко и способный отправиться на погружение, к которому он абсолютно не готов - не есть квалифицированный опытный инструктор. Даже если он очень хороший, компанейский человек. Sorry...
Да пусть вытекают.трофи писал(а): А при такой широкой аудитории читателей такие с большой вероятностью будут. Со всеми вытекающими.
Надоело. Утопнет очередной "герой" и "Бэтман", а потом розовые сопли литрами. И дифирамбы помощнику утопшего, чтобы новых Бэтманов плодил. Говорить, что "дайверов с пустой спаркой" убил их низкий уровень их подготовки - НЕПРОФЕССИОНАЛЬНО. Низкий уровень подготовки СОЗДАЛ ПРЕДПОСЫЛКИ для их гибели. Есть определенная разница, которую Вы похоже не понимаете.BKC писал(а): Убивает то, что с этим багажом и приготовлениями человек в воду лезет.
Контрольный вопрос.BKC писал(а): А Helga возмущается, ПМСМ, потому, что прочесть Вас можно так что планирование и правильное понимание погружения, конечно хорошо, но не главное.
Не надо мне приписывать БРЕД который Вы сами придумали.BKC писал(а): Главное - умение и навыки вылезти потом из того места, куда засунул себя.
Elf in Stone писал(а):Защищал я когда-то одну бабулю, зарезавшую свою сестру. На психиатрической экспертизе она говорила, что сестру не убивала. На вопрос эксперта, "Кто убил?" ответила: "Нож..."
Да они напланировали ерунду со скачками азота, да они поставили нереальный RMV, да они смутно представляли где находится 150 метров, но это само по себе не убивает.
Это как заряженный пистолет приставленный к виску, сам по себе не убивает, а убивает палец (его владелец) нажавший на спусковой крючок. Конечно не будь пистолета, застрелиться из пальца было бы проблематично....
Однако убивает не пистолет...
Это предпосылки к гибели дайверов, но не сама причина их гибели.SVD писал(а): 1. Полная неготовность к погружениям подобной сложности. И, как следствие...
2. Безграмотное планирование.
3. Неумение вовремя остановиться. Погоня за "результатом" (цифрой).
4. В последнем случае - еще и "экономия"
Ага, убил газовый эмболизм, все остальное - предпосылки. Только вот без любой этих "предпосылок" не было бы и инцидента (или был бы, но другой).Валерий Мухин писал(а):Низкий уровень подготовки СОЗДАЛ ПРЕДПОСЫЛКИ для их гибели.
А какие могут быть выводы из предположений, которые основаны почти исключительно на фантазии (из всего выше написанного точным фактом является только то, что в живых остался один)?Валерий Мухин писал(а):Они одинаково накосячили, но один остался в живых. В чем разница? В траектории всплытия.
Выводы?????
Тут возразить нечего.Если в БХ есть потенциально опасное течение, то эту опасность нужно выявить и распространить информацию. Поскольку такое течение опасно не только для дайверов, которые косячат при планировании.
