Обучение техническому дайвингу с Мастером, или похождения...

Сообщение

Максим Васильев · Добавлено: 24-04-2008 10:22

Я никому не советую отрабатывать упражнения с "мутью" и "потерй ходовика" в вреки на 45м! Может закончиться очень грустно.
Для подобных упражнений есть мелкая вода и чёрная маска!

Сэнсэй · Добавлено: 24-04-2008 13:04

Максим Васильев писал(а):Я никому не советую отрабатывать упражнения с "мутью" и "потерй ходовика" в вреки на 45м! Может закончиться очень грустно.
Для подобных упражнений есть мелкая вода и чёрная маска!

А мы пошли дальше: мы не то что не рекомендуем - просто не делаем. И кстати маска лучше желтая - попробуйте и поймете: почему.

Crazzzy · Добавлено: 24-04-2008 14:57

Evgenich писал(а):
ОК, судя по всему ты цепляешься к словам "ускоренная".
На уровне ТСД разрешается совершать погружения при которых сумарное время декомпрессии не превышает 30 минут и декомпрессионные остановки не должны быть глубже 9 метров (9,6,3). Планирование по Бульмановским таблицам.

?

Судя по всему, Вы невнимательно прочитали пост Сенсея.

до 45 с ускоренной декомпрессие (9м - 30 минут на одном стэйдже

Если декомпрессия ускоренная, то значит её каким-то методом ускоряют. Надеюсь, значение слова "ускоренная" понятно?

Vladimircoach · Добавлено: 25-04-2008 03:37

Продолжаю… Если читатели этих строк, и еже с ними все Уважаемые опытные подводные пловцы и которые ещё в пути становления личностных качеств на поприще Технического дайвинга позволят, пришло время ввести в это повествование еще одного персонажа. Человек американского происхождения, как по правилам поведения, так и реализации задуманных мотивов своих намерений. Вот та поверхностная характеристика, которую ваш покорный рассказчик пережитых событий может предложить в описании личности человека, с кем нашлось место под солнцем набираться опыта в погружениях. И специфичных деталям, которым, если очень сильно захотеть, то можно научится у таких людей, как – Брюс (журнал - DiveTek, #1/27/2008, стр. 88. Слева - Брюс, справа - Андрей).
На тот момент, когда мы проходили свою не простую специальную подготовку (скромная немногословность Мастера не позволяет более подробно описывать все упражнения и процессы, которые мы проходили), Брюс готовился для погружения и прохода в пещеру, которая находится на глубине более 200 метров. Предваряя законный интерес о дислокации таковой, можно дать простое объяснение удовлетворения праздного или заинтересованного любопытства – задать вопрос Мастеру (или так думается, координаты Брюса в журнале DiveTek), так как возможно среди почтенной публики, интересующейся и читающей эти строки возникнет непреодолимое желание войти в команду сопровождения на разные уровни этого погружения.
Но сейчас пойдем дальше… И это не только будет слово, это есть взгляд из глубины сознания в более прозаичный ракурс, увиденный мною при погружении с ним… Предварительно зная, что рядом с тобой специалист, много лет проходивший службу на базе Юго-Восточной Азии ВМФ США в подразделении военных водолазов (диверсантов?!), уже это начинает гонять заинтригованную кровь по венам в режиме ускоренной циркуляции. Историю военных спецов-подводников из разных стран можно только принимать на вид, брать что-либо (если имеется такая возможность), или идти своим путем, прокладывая вехи в личной программе погружений (но руководствуясь опять таки проверенными и опробованными методиками тех же спецов).
Ведомые на погружениях такими специалистами, оттачивая каждую мелочь при отработке простых и сложных упражнений, днем внимая и перенимая весь практический богатый опыт погружений, по вечерам и до поздней ночи решая и прорабатывая «теоретическую гору» материала по проходящим курсам, просчитывая газы на завтрашние погружения. И в 6.30 подъем – около 5-ти км бег, плавание полчаса в утреннем море на приливе и в 9.00 – на базе. И снова день пошёл, неумолимо, как секундная стрелка на циферблате прибавляя с каждым ударом-отсчетом опыт, практику и сознание неумолимости нарастания приобретаемой уверенности в освоении основ ТД.

Сэнсэй · Добавлено: 25-04-2008 04:53

Crazzzy писал(а):
Evgenich писал(а):
ОК, судя по всему ты цепляешься к словам "ускоренная".
На уровне ТСД разрешается совершать погружения при которых сумарное время декомпрессии не превышает 30 минут и декомпрессионные остановки не должны быть глубже 9 метров (9,6,3). Планирование по Бульмановским таблицам.

?
Судя по всему, Вы невнимательно прочитали пост Сенсея.

до 45 с ускоренной декомпрессие (9м - 30 минут на одном стэйдже
Если декомпрессия ускоренная, то значит её каким-то методом ускоряют. Надеюсь, значение слова "ускоренная" понятно?

Не стоит морщить лоб, опускать брови и ехидно подмигивать в зал: ускоренная декомпрессия - рабочий термин лет эдак уже 20 а то и больше! Означает ускоренное выведение азота за счет изменения его парциального давления во вдыхаемой ДГС... А проще: использование для декомпрессии более "высокой" ( тут на форуме - "жирной" ) по Кислооду смеси. Тоесть просто - не на донном газе. Каждая смесь в которой скачкообразно уменьшается ПД азота грубо может быть охарактеризована коэфициэнтом акселерации и соответственно просчитана. Термин от ДР - в него и помидорами плиз!!!

Crazzzy · Добавлено: 06-05-2008 19:26

Сэнсэй писал(а): Каждая смесь в которой скачкообразно уменьшается ПД азота грубо может быть охарактеризована коэфициэнтом акселерации и соответственно просчитана.

Я давно заметил, что в АНДИ как-то всё плохо с терминологией. Но не настолько же

Сэнсэй · Добавлено: 07-05-2008 08:07

Crazzzy писал(а):
Сэнсэй писал(а): Каждая смесь в которой скачкообразно уменьшается ПД азота грубо может быть охарактеризована коэфициэнтом акселерации и соответственно просчитана.

Я давно заметил, что в АНДИ как-то всё плохо с терминологией. Но не настолько же

ОПЯТЬ?!! Всегда поражался. как это у наших супергероев ВСЕГДА найдется в кармане достаточно говнеца, чтоб измазать конкурента или просто того кто НЕ ТАК думает и говорит? Чем вам терминология не угодила и там более ярлык приклеивать "плохо"... может и нет? Тем более термин был предложен и использован NOAA еще до того, как любительский рынок получил эту технологию для использования. У меня такое ощущение, Сергей, что у вас уже комплекс выработался... не стоит. Тем более, что кроме Surie пока альтернативных терминов не предложил... Только развешивание ярлыков и глупо-ехидные усмешки в экран. Не надоело?

П.С. Если в ваших погружениях ПД Азота изменяется не скачкообразно при условии использования открытого цикла: расскажите КАК вам это удается? Очень хочу узнать о таком методе... мечтаю прямо. Неужели жалко раскошелится на сокровенное знание? Жадность - это плохо....

Добавил: я же там написал - "..термин от ДР.." но видимо не учел - вы не знаете. что такое ДР.. Это Дик Рутковски: кроме вас видимо все остальные знали... по крайней мере никто в карман за дерьмом не полез.

Горыныч · Добавлено: 11-05-2008 00:32

Vladimircoach писал(а):Продолжаю… Если читатели этих строк, и еже с ними все Уважаемые опытные подводные пловцы и которые ещё в пути становления личностных качеств на поприще Технического дайвинга позволят, пришло время ввести в это повествование еще одного персонажа. Человек американского происхождения, как по правилам поведения, так и реализации задуманных мотивов своих намерений. Вот та поверхностная характеристика, которую ваш покорный рассказчик пережитых событий может предложить в описании личности человека, с кем нашлось место под солнцем набираться опыта в погружениях. И специфичных деталям, которым, если очень сильно захотеть, то можно научится у таких людей, как – Брюс (журнал - DiveTek, #1/27/2008, стр. 88. Слева - Брюс, справа - Андрей).
На тот момент, когда мы проходили свою не простую специальную подготовку (скромная немногословность Мастера не позволяет более подробно описывать все упражнения и процессы, которые мы проходили), Брюс готовился для погружения и прохода в пещеру, которая находится на глубине более 200 метров. Предваряя законный интерес о дислокации таковой, можно дать простое объяснение удовлетворения праздного или заинтересованного любопытства – задать вопрос Мастеру (или так думается, координаты Брюса в журнале DiveTek), так как возможно среди почтенной публики, интересующейся и читающей эти строки возникнет непреодолимое желание войти в команду сопровождения на разные уровни этого погружения.
Но сейчас пойдем дальше… И это не только будет слово, это есть взгляд из глубины сознания в более прозаичный ракурс, увиденный мною при погружении с ним… Предварительно зная, что рядом с тобой специалист, много лет проходивший службу на базе Юго-Восточной Азии ВМФ США в подразделении военных водолазов (диверсантов?!), уже это начинает гонять заинтригованную кровь по венам в режиме ускоренной циркуляции. Историю военных спецов-подводников из разных стран можно только принимать на вид, брать что-либо (если имеется такая возможность), или идти своим путем, прокладывая вехи в личной программе погружений (но руководствуясь опять таки проверенными и опробованными методиками тех же спецов).
Ведомые на погружениях такими специалистами, оттачивая каждую мелочь при отработке простых и сложных упражнений, днем внимая и перенимая весь практический богатый опыт погружений, по вечерам и до поздней ночи решая и прорабатывая «теоретическую гору» материала по проходящим курсам, просчитывая газы на завтрашние погружения. И в 6.30 подъем – около 5-ти км бег, плавание полчаса в утреннем море на приливе и в 9.00 – на базе. И снова день пошёл, неумолимо, как секундная стрелка на циферблате прибавляя с каждым ударом-отсчетом опыт, практику и сознание неумолимости нарастания приобретаемой уверенности в освоении основ ТД.

Зема... У вас же сейчас только "еврейский зимник" а он не торкает... Надо делать химию...

Ну а если серьензно - Вам крепко нагадили в мозг, да и слишком много курсов за один раз. Дай бог чтобы вы усвоили процентов 40 из этого кривоватого материала. А так судя по всему "Если слушал то не понял, если понял то не так...

gumanoid · Добавлено: 19-05-2008 23:09

Vladimircoach писал(а):Продолжаю… бла-бла-бла... сознание неумолимости нарастания приобретаемой уверенности в освоении основ ТД.

Сэнсэй, уймите студента, а то полфорума перемрет, ей-ей

... Жестокие вы там в АНДИ

.

tu.sha · Добавлено: 20-05-2008 00:05

а мне нравится такая подготовка, где нужно с утра бегать, плавать в море и т.д.

gumanoid · Добавлено: 20-05-2008 10:28

tu.sha писал(а):а мне нравится такая подготовка, где нужно с утра бегать, плавать в море и т.д.

И наполняться "сознанием неумолимости нарастания приобретаемой уверенности в освоении основ ТД"(С)

?

Сэнсэй · Добавлено: 20-05-2008 15:03

Да ну зачем!? Ничего не вижу страшного в том. что б половина.... э...э....эээ... форума, того! Значит ДАЖЕ ЗАОЧНУЮ проверку на стрессоустойчивость - не прошли! даже прикольно...

tu.sha · Добавлено: 20-05-2008 16:20

gumanoid писал(а):
tu.sha писал(а):а мне нравится такая подготовка, где нужно с утра бегать, плавать в море и т.д.
И наполняться "сознанием неумолимости нарастания приобретаемой уверенности в освоении основ ТД"(С) ?

tu.sha писал(а):а мне нравится такая подготовка, где нужно с утра бегать, плавать в море и т.д.

"т.д" - в смысле и другая физическая нагрузка

Матраскин · Добавлено: 31-05-2008 12:26

Если студенты теряют по 7-8 кг за курс, то чего ж учитель такой упитанный

web · Добавлено: 31-05-2008 12:56

Vladimircoach писал(а):Жесткость в отношении самой подготовки… Что такое 45 метров глубины?

Для любого дайвера это ПОЛНАЯ жопа если будет какая-нить неожиданность. и никакой треннинг, инструктор или навик не спасет если у тебя нет самообладания и мозгов и холодной расчетливости. И такая погоня за адреналином и все эти рисковые упражнения могу привести к трупам и таких инструкторов надо сторониться.
месяц назад наблюдал такое что волосы дыбом встали, еле вытащили человека. и все из-за инструктора который считает что на 60м надо делать упражнения полнейшему новичку которому резко захотелось в техно и на глубину, ни разу не почувствовавший что такое азотка.

web · Добавлено: 31-05-2008 13:14

Crazzzy писал(а):
Владимир Апуков писал(а):
superstardiver писал(а):Мое послание не проходившим курс, а Сенсэю (похоже именно Вы его проводили, или имеете непсредственное отношение к системе, по которой они учились).
У вас у всех мода что ли пошла публично разбирать ошибки друг друга?
Понимаешь... ну вот что бы понятно было, есть банки, есть уважаемые инвестиционные компании, в есть пирамиды...
Особенно, если вспомнить трёхметровые шланги.

ух ты...я что-то пропустил на счет 3хметрового шланга?

web · Добавлено: 31-05-2008 13:38

Сэнсэй писал(а):
ОК, судя по всему ты цепляешься к словам "ускоренная".
На уровне ТСД разрешается совершать погружения при которых сумарное время декомпрессии не превышает 30 минут и декомпрессионные остановки не должны быть глубже 9 метров (9,6,3). Планирование по Бульмановским таблицам.

т.е. на 45 нажимаем кнопку поддува и вылетаем на 9 и там стоим 30мин?
мда...

Evgenich · Добавлено: 01-06-2008 10:39

web писал(а):
Сэнсэй писал(а):
ОК, судя по всему ты цепляешься к словам "ускоренная".
На уровне ТСД разрешается совершать погружения при которых сумарное время декомпрессии не превышает 30 минут и декомпрессионные остановки не должны быть глубже 9 метров (9,6,3). Планирование по Бульмановским таблицам.

т.е. на 45 нажимаем кнопку поддува и вылетаем на 9 и там стоим 30мин?
мда...

Нет, просто планируешь такие погружения в которых декомпрессионные остановки надо делать не глубже чем на 9 метрах (ну и суммарное время не более 30 минут). Берешь в руки Бульмановские таблицы - и вперед. На уровне ТСД планированиое погружений только по таблицам.

трофи · Добавлено: 01-06-2008 17:15

матраскин писал(а):Если студенты теряют по 7-8 кг за курс, то чего ж учитель такой упитанный

Хорошего человека должно быть много! Кстати у него RMV при этом 8 л/мин. А похудели студенты по собственной инициативе, никто бегать 5-километровые кроссы по утрам их не заставлял. Ну Вы представьте себе -Паттайа, ребята проходили сразу несколько курсов в течении месяца, загруженность с утра до вечера, а вокруг сплошные соблазны.

трофи · Добавлено: 01-06-2008 17:48

web писал(а):
Сэнсэй писал(а):
ОК, судя по всему ты цепляешься к словам "ускоренная".
На уровне ТСД разрешается совершать погружения при которых сумарное время декомпрессии не превышает 30 минут и декомпрессионные остановки не должны быть глубже 9 метров (9,6,3). Планирование по Бульмановским таблицам.

т.е. на 45 нажимаем кнопку поддува и вылетаем на 9 и там стоим 30мин?
мда...

Ускоренная - термин, который означает, что декомпрессия производится не на донной смеси, а на деко смеси с повышенной фракцией (по сравнению с донной) кислорода. Соответственно декомпрессия занимает меньше времени.Существует понятие коэффицента акселерации, который означает только то, во сколько раз декомпрессия на данной смеси займет меньше времени чем на донной. Вопрос только терминологии.
Стандарт ANDI не допускает декомпрессионные остановки в рамках курса TSD глубже 9 метров. Поэтому вслытие до 9 метров осуществляется меееедленно.

Ну и про 3-х метровые шланги - речь только о том, что в определенных специфических обстоятельствах они могут быть целесообразны.