Наконечник наконечнику рознь?

Сообщение

Toxa · Добавлено: 25-03-2003 11:27

В данный момент, в рамках программы по подготовке к "купальному" сезону, занимаюсь модернизацией свежеприобретенного ружья. Основной акцент ставится на полную переделку гарпуна в целом и наконечников в частности. Главным побудителем к подобной работе явился тот факт, что, во первых, все резьбы гарпуна дюймовые (в связи с итальянским происхождением), во вторых не рациональность, на мой взгляд, конструкции гарпуна. А именно, в комплекте поставляется однозуб, с парой лепестков, из весьма мягкой стали, и с НЕ съемным наконечником. Для наиболее грамотного проектирования и дальнейшего заказа на изготовление наконечника гарпуна, хотелось бы выяснить следующие моменты: 1. Насколько часто Народ использует многозубы, зачем это кому-то надо, и, собственно, какие многозубы в ходу. 2. Существенно ли влияние не парности лепестков, на баллистические показатели. 3. Способы заточки острия наконечника такие как: круглая, трехгранная, четырехгранная и прочие. Факторы обуславливающие применение тех или иных форм заточки. Предпочтения Народа. 4. Твердость закалки острия наконечника. 5. Прочие предложения, ноу хау и просто интересная информация относительно гарпуна.Исходные данные: пневматика tempest50, относительная видимость "мутных" вод Лен. области, предмет охоты "от мышки до мишки".

Николай · Добавлено: 25-03-2003 11:31

Тоха: Посмотри на белмедведе трезубец "Каюк". Мне кажется, что схема очень грамотная, особенно поворачивающиеся п-образные лепестки из проволоки на зубьях. Находиться в самодельном снаряжении.

EugeneM · Добавлено: 26-03-2003 00:11

Добавлю немного от себя. В охоте придерживаюсь однозубов по ряду причин. С однозубом больше дальность полета, точнее стрельба, выше мощность можно брать рыбу от 300-400 гр до 50-100 кг, минусы в том, что надо точно стрелять. Плюс трезубца в легкости попадания, минусы - намного меньшая убойная дистанция, есть ограничение по размеру рыбы, ниже точность стрельбы. Удобен он для мелкой и средней рыбы. Также отрицальное свойство трезубца - это разрубание рыбы при близкой дистанции и сильной накачке. Также если попадаешь одним зубом в край рыбы она часто рвется и не зацепляется, в итоге делаешь подранка... Кроме трезубцев делают пятизубцы, например на угря, так как другим наконечником его взять трудно. Однозубы делают разного профиля, с тупым, острым углом, с гранями и т.д. Для обычной рыбы практически не имееет значения профиль наконечника, она достаточно мягкая и пробивается любым профилем. Для крепкой рыбы (например сазан) использую наконечники ромбовидной заточки чтобы он как нож смог прорезать чешую и пробить тело. Делают также разделяющиеся наконечники, для того чтобы крупная рыба не смогла обломить гарпун. Передняя часть с лепестками отделяется от задней, с креплением к гарпуну. Для охоты на горных речках с каменистым дном иногда применяют сборные наконечники - крепкая основа и мягкий штырь. При ударе о камне штырь загибается и его выбрасывают, вкручивают новый. Кому надо могу выслать фотки разных наконечников а также свой чертеж ромбовидного наконечника под резьбу М8.

Maks7 · Добавлено: 26-03-2003 00:51

Тоха: <<<1. Насколько часто Народ использует многозубы, зачем это кому-то надо, и, собственно, какие многозубы в ходу. ----На вкус и цвет, как говориться. Есть любители охоты с многозубом. Некоторые из них вообще утверждают, что лепестки на многозубе баловство и ненужная штука. Просто в течении "жизни" многозуб теряет прямолинейность пик и они начинают работать как гавайка. По неголословному утверждению этих любителей даже крупная щука (5-7 кг) с такого многозуба не сходит, лично я видел щуку на 5 кг. Правда длинна зубьев в этом случае раза в два длиннее чем у стандартного Верджинивского тройника. <<<2. Существенно ли влияние не парности лепестков, на баллистические показатели. ---Думаю несущественно. Даже с одним лепестком более предпочтительнее, хотя для пневмата абсолютно по барабану. <<<3. Способы заточки острия наконечника такие как: круглая, трехгранная, четырехгранная и прочие. Факторы обуславливающие применение тех или иных форм заточки. Предпочтения Народа. ----Супер вопрос, можно дискутировать до посинения. Но в принципе существует две "школы" заточки 1. колющая заточка. Заточка на острие. Круглая, многоугольная. В любом случае вершина очень острая, иногда затачиваются особым способом ребра. 2. проминающая заточка. Очень интересная заточка. Точится под двумя углами 35 град. (толстая часть), 60 и более вершина. Данный наконечник он не прокалывает, а как бы проминает рыбу. Тут главное мощное ружье. Частично снимается вопрос с застреванием гарпуна в деревьях, и сазан берется под любым углом. Наглядный образец заточка Демки. Но некоторые производители стали так же точить свои наконечники. У той и у другой школы есть свои пиимущества и недостатки. <<<5. Прочие предложения, ноу хау и просто интересная информация относительно гарпуна. ----Ну собственно вверху все написано. Дерзай.

Барсук · Добавлено: 26-03-2003 10:41

Полностью согласен с Евгением.... многозубы это все от лукавого <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> по крайней мере у нас (угря нет, есть правда минога в Оби и водохранилище, но там видимость 0.5 метра. ИМХО не родился еще тот подохотник который ее там возьмет <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> ) А наконечник обычно точу тремя гранями - ежели на сазана или крупного леща то по точу плоский узкий стальной треугольник (градусов 15) и длиной 8-9 см, с заточенными лезвиями... Изменил(а) Барсук 26-03-2003

Toxa · Добавлено: 26-03-2003 11:56

EugeneM буду очень признателен за "фотки разных наконечников а также свой чертеж ромбовидного наконечника под резьбу М8".

вечныйученик · Добавлено: 26-03-2003 20:50

ЕвгенийМ - вешай вотки прям в форуме. Всем же интересно.

EugeneM · Добавлено: 26-03-2003 23:35

По наконечникам и другой снаряге читайте информацию на <A HREF="http://www.algol.pisem.net." TARGET=_blank>www.algol.pisem.net.</A> Свои чертежи и фотки наконечников туда тоже закинул.

Alexey · Добавлено: 27-03-2003 01:27

Ну что, порадовать вас фотографией "угревой" вилки на слинге ? Ессли модератор согласится ввыложить это фото - вышлю. Только скажу сразу, ничего общего это со "спортивным рыболовством" не имеет. Там одних зубьев 9 штук

Да и длина у нее очень недетская. P.S. Фото можно выложить в разделе о запрещенных способах лова

Toxa · Добавлено: 27-03-2003 17:52

если речь идет об этом наконечнике, <A HREF="http://www.algol.pisem.net./made/nak_misha.htm" TARGET=_blank>http://www.algol.pisem.net./made/nak_misha.htm</A> то его я уже где-то видел, и мне его конструкция не нравится.. Что если по каким то причинам стопорящие колечко не откинулось, ну например закачка оказалась слабой или рыбка большой и не пробиваемой для наконечника существующей остроты и существующего импульса гарпуна... не сдвинулось оно... или влезло в отверстие.. привет семье.. рыбка уплыла... та часть что длиной 30 мм не съемная, значит если в камень ткнул или еще как затупил, меняй весь наконечник, почему не сделать его скручиваемым... конструкция сложнее надежность ниже.. короче мне понравилась только нержавейка, мне не удалось ее найти пришлось делать из высокоуглеродистой стали и никелировать... вероятно это не то что EugeneM прописал... нельзя ли уточнить.. где они... желанные наконечники... ))

Alexey · Добавлено: 27-03-2003 21:38

Покупаешь кусок нержавейки, чертишь чертеж, ищещь токаря....в чем проблема-то ?

EugeneM · Добавлено: 27-03-2003 21:53

Читайте здесь: <A HREF="http://www.garpun.de/konkurs/minaev/minaev.html" TARGET=_blank>http://www.garpun.de/konkurs/minaev/minaev.html</A>

Николай · Добавлено: 28-03-2003 09:26

Алексей (Москва): Алексей, похоже, я знаю в чем проблема. Я не раз и не два замечал, что все твои постеры пронизаны одной нехитрой мыслью, которую хорошо выражает фраза "Как же можно быть таким тупым, чтобы не понимать таких простых вещей". Это не есть нормальный стиль общения между коллегами по увлечению (или диагнозу <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> ). Я человек мирный, но хочу сказать - давай заканчивай свои понты, они никому здесь не нужны. Все, что ты пишешь, можно сказать и совсем подругому, более уважительно. Надеюсь, общество меня поддержит.

Toxa · Добавлено: 28-03-2003 10:04

>> Покупаешь кусок нержавейки, чертишь чертеж, ищешь токаря....в чем проблема-то ?понятия не имею насколько легко купить пол метра-метр прута нержавейки, думаю это совсем не просто. начертить чертеж проблем нет никаких - это моя работа <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">, найти токаря тоже без проблем, их много на заводе... проблема только одна, ЧТО ИМЕННО ДЕЛАТЬ, разве я не ясным образом сформулировал вопрос темы?to EugeneM: спасибо, это как раз то что мне надо, в лучшем виде. Только вот четырехгранник я все равно сделаю съемным. Он как будто бы ромбического сечения? Есть еще идеи, реализую - отчитаюсь, не знаю насколько это оправданный гемор, но руки очень чешутся )). Все эти картинки были в МПО1, но нужной не было ((...

Maks7 · Добавлено: 28-03-2003 13:51

Ну нет Николай, тут я с тобой не соглашусь. Во первых, каждый может писать так как он хочет в рамках здравого смысла. Мы сами в том числе я, такое иногда пишем, что сами потом удивляемя, а я ли это писал. Второе, Алексей один из старейших участников данного форума (посмотрите на количество сообщений). И это накладывает свой отпечаток. На большенство вопросов в данной конфе он уже отвечал и может уже просто надоело человеку по сто раз писать одно и тоже. Третье, лично я не помню, что бы он хоть раз пытался кого то "научить жизни", спорил - да, жестко спорил - да, но жизни учить - нет. Я вообще против того что бы кому то ни было указывать что писать а чего не писать. Даже на Фишенге я просто игнорирую некоторых "писателей", так просще жить. Если, что то в моем опусе когото не устроило, то просто игнорируйте мое сообщение. Начните с меня <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">Достать нержавейку, равно как практически любой метал можно в пунктах сбора металолома. Там иногда можно очень итересные (в плане металла) образци достать. Конечно времени потребует. Да этот совет когда то на этих страницах дал Алексей.

Alexey · Добавлено: 28-03-2003 14:05

to Toxa: Нержавейку продают в "скупке лома".

Alexey · Добавлено: 28-03-2003 14:22

to Николай: "понты" - это молодые неокостеневшие рога марала, изюбра или пятнистого оленя. (пишется через "а", только). Ты коненчо, как образованный человек такие вещи знаешь, надеюсь. Что-то я не очень пойму какое отношение это имеет ко мне ? Что касается того, чем пронизаны все мои "постеры", то я очень рад что наконец нашелся человек, который мне это расказал. Теперь я буду это знать. Большое спасибо. А то написал кучу непойми чего, а суть так и не понял. Не нравится форма ? Я еще мог бы понять это на мои реплики, по поводу того, что я ночью сетями рыбу вылавливаю и с этого живу, но вот то что говоришь ты....Может проблема не во мне, а в ...

Николай · Добавлено: 28-03-2003 15:05

Mаксим: Не что писать, а как писать. Можно сказать одну и ту же вещь, но так, что в первом случае тебя скажут спасибо, а в другом...не скажут. Может быть кому-то нравиться, когда с ними разговаривают менторским тоном, но встречал я таких людей немного. Алексей: Да, мне не нравиться форма. Иногда человек действительно не замечает, с какой интонацией он общается с окружающими. А окружающие замечают <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"> У меня на работе таких "учителей жизни" пруд пруди и чую я их за версту. Как тебе понравиться, если ты пишешь " Рабята, вот купил хорошую вещь, пользуюсь, доволен" а тебе в ответ "Что за ерунду ты несешь, да ты хорошего в жизни не видел и.т.д." А можно сказать " А вот я пользуюсь другой вещью, тоже очень хорошая, и такой как у тебя пользовался и мне кажется, что моя лучше потому что..." Иногда со стороны виднее... Извини, если в первом своем сообщении был несколько резок, зато написал от души <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Alexey · Добавлено: 28-03-2003 22:46

У меня менторский тон ? Кто меня лично тут знает - вступитесь ! Поклеп возводят !!!!!

))))))) Если серьезно - то я довольно прямолинейный человек. Т.е. что считаю, то и говорю.

Причем объясняю почему так. Если человек делает глупость, которую до него сделали уже многие, то почему ему об этом не сказать ? Форма не нравится, так может это вопрос культуры, менталитета и общества, где человек общается. Большинство моих знакомых это спецназовцы, СОБРовцы и пр... Поэтому у меня в речи в ббольшом кол--ве присутствуют короткие фразы и реплики, по возможности выражающие максимум информации в минимуме слов (там не до разговоров с "а не позволители заметить..."). Так что уж извиняйте, коли кого обидел. Человек я серый, полуграмотный, что с меня взять......

EugeneM · Добавлено: 28-03-2003 23:19

Тоха - на сайте размещен полный вариант моей статьи для журнала. Когда читал журнал, то несколько удивился обнаружив, что основные фотки туда "забыли" разместить. У меня есть еще фотки трезубца с лепестками и разьемного однозуба. Стальной пруток можно купить в фирмах по торговле черным металлом. Я в прошлом году купил себе 2 метра за 120 рублей. Для лепестков наконечника я купил туристическую кружку за 20 рублей <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">