Гекко и Nemo WIDE консерватизм

Сообщение

Андрей СПб · Добавлено: 03-07-2013 14:33

Dm333 писал(а): для рекреации - дык запомните, например, прaвило которое называется "30 30 30" или его варианты про другой % O2, все ж элементарно ...

Тоже интересно что за 30-30-30.
Если это про найтрокс, то при чем он тут? Я на воздухе деку на второй дайв получил...

Фишкин · Добавлено: 03-07-2013 15:52

monax22 писал(а):Наверное NDL 30 минут на 30 найтроксе на 30 метрах
Только это скорее верно для EAN 32.

Базовой точкой для вычислений является значение в 20 минут на глубине 30 метров для воздуха. Увеличение глубины на 3 метра уменьшает NDL на 5 минут; уменьшение глубины на 3 метра увеличивает NDL на 5 минут.
Отсюда
36 метров - NDL для воздуха равен 10 минутам.
24 метра - NDL для воздуха равен 30 минутам.
Для расчета NDL для найтроксов нужно высчитать эквивалентную воздушную глубину. Для стандартного газа (32 найтрокс) есть удобная схема:
эквивалентная воздушная глубина = глубина - 6 метров.
Отсюда:
30 метров - NDL для найтрокс 32 равен 30 минутам.
24 метра - NDL для найтрокс 32 равен 40 минутам.

Qiller · Добавлено: 03-07-2013 15:58

Андрей СПб писал(а): Просто в середине второго дайва почти насчитана дека была

Ну дека и дека. В чём проблема то, не понимаю?

Dm333 · Добавлено: 03-07-2013 16:03

Монах уже в общих чертах ответил, немного уточню

одно из условных "правил" которые некоторые тек бритиши (не путайте с БСАК, там своих правил *ва туча) любят использовать если ныряют рекреационно (с клубами, семьями, в отпуске итп)

на разных англ-яз форумах найдете под названием 30/30/30 rule

ничего в нем особого нет, просто очень легко запомнить. Все числа ... привязаны к тройке :-)

1й дайв

30 % (или 32, пофик)
30 метров (средняя !!! глубина)
30 минут (боттом тайм, с учетом пары-тройки минут пока долетишь до дна)

т.е. на CNS exposure и на пп02 можно закрыть глаза

деки требуются
1 min на 15 м (т.е. половина)
1 min на 12 м
1 min на 9 м
1 min на 6 м
1 min на 3 м

перепроверьте Z или V планнерами с наименьшим консерватизмом - получите те же самые 3-5 минут деки (потому то BSAC и не любит это правило, т.к. средний возраст дайверов 50+ и консерватизм нужен совершенно другой)

на каждую доп минуту боттом тайма [ до ~ 40 минут, просто иначе это уже будет не рекреация :-) ] добавляете минуту деки на 3 метрах

хотите консерватизма (усталость, недосып, холод, психика/темно/страшно, сбудуна) - накиньте по минуте-две-три на 6 и на 3 м

если на море качка и 3 м невозможны (тут это часто бывает) то вместо 3 м добавляете в трехкратном размере к 6 м (перестраховка т.к. от волнения будет колбасить 5.5-6.5)

для воздуха перерассчеты есть где-то на форумах, я особо с этим не парюсь - просто либо средную глубину уменьшаю до где-то 24-25, либо добавляю к 6 м и еще побольше к 3 м

несколько дайвов в день сам не люблю (потому и не парюсь с точностью рассчетов) - там, если не ошибаюсь, надо в 3х кратном накидывать на 6 и 3 м. Но, поворюсь - тут могу соврать.

ну и на поверхности прежде чем лезть куда-либо или ластать - минуты 3 передохнуть, раза 3 поковырять в носу, раза 3 послать шкипера который торопит "давайте, блин, вылезайте", пообсуждать сколько времени займет на ластах до берега до которого 3 мили если шкипер разобидится, ну итд итп :-)

Андрей СПб · Добавлено: 03-07-2013 18:19

Qiller писал(а):
Андрей СПб писал(а): Просто в середине второго дайва почти насчитана дека была
Ну дека и дека. В чём проблема то, не понимаю?

А ни в чем, реально!
Забил я на нее, о чем и пишу.
А поскольку никаких проблем не поимел (даже при своём возрасте 50+) просто думал, что Гекко дурит из-за старой батарейки, вот и спрашивал Мануал.
Просто и при РО консерватизма достаточно.

Николай_68 · Добавлено: 04-07-2013 01:00

Dm333 писал(а):ничего в нем особого нет, просто очень легко запомнить. Все числа ... привязаны к тройке

Спасибо. Нет уж, нафиг такой дайвинг! Я лучше с тамагочей буду нырять, да на рыбов смотреть, чем с такими правилами заморачиваться. Пусть тамагоча NDL считает.

Dm333 · Добавлено: 04-07-2013 12:15

этих самых компутеров - десятки на рынке, разновидностей алгоритмов (с учетом настроек и как именно рассчитывать консерватизмы, averaging, итд итп) - сотни. Вот и получается что в смешанной рекр.группе на деко стопах сплошной т.с. "раздрай".

Ладно, как говорится каждый верит в то что хочет. Всем удачи

Qiller · Добавлено: 04-07-2013 12:19

Верно. Поэтому плавай с каким то одним компом. По нему и ориентируйся.

Андрей СПб · Добавлено: 04-07-2013 12:26

Qiller писал(а):Верно. Поэтому плавай с каким то одним компом. По нему и ориентируйся.

+1
Один у меня, один у жены.
Вместе и попали, вместе и наплевали - вышли по УДО отсидев полсрока....

Qiller · Добавлено: 04-07-2013 12:32

Андрей СПб писал(а):
Qiller писал(а):Верно. Поэтому плавай с каким то одним компом. По нему и ориентируйся.
+1
Один у меня, один у жены.
Вместе и попали, вместе и наплевали - вышли по УДО отсидев полсрока....

Я обычно в такой ситуации, когда погружаюсь вне группы, только с дайв гидом, то доставиваем деку по самому консервативному компу.

Когда погружаюсь квазисоло, то ориентируюсь только по своему компу.

Dm333 · Добавлено: 04-07-2013 12:37

меня в рекреации больше всего добивает когда у случайного бади комп с трансмиттером и в какой-то момент комп гонит его наверх типа "воздуха мало" хотя у обоих запасов еще на полчаса. Не нырялка а ...

Андрей СПб · Добавлено: 08-07-2013 13:37

Dm333 писал(а):меня в рекреации больше всего добивает когда у случайного бади комп с трансмиттером и в какой-то момент комп гонит его наверх типа "воздуха мало" хотя у обоих запасов еще на полчаса. Не нырялка а ...

Если это с гидом - то пусть с твоим таким бадди гид и разбирается - вырубает его комп, берет на соску и тп.
А ты плыви...