Помогите чайнику

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#41 Сообщение Добавлено: 19-12-2011 20:54 Заголовок сообщения:

Все очень индивидуально. Один и на подледке в мокряке себя неплохо чувствует, а другой и на КМ умудряется получить переохлаждение.
Я считаю что лучше всего пробовать. Я теперь и в 22 градусную воду в мокром не полезу, некомильфо :)
воз дере

Аватара пользователя
PROFFI
Активный участник
Сообщения: 2969
Зарегистрирован: 12-09-2011 11:11
Откуда: Подмосковье 100км на восток

#42 Сообщение Добавлено: 19-12-2011 20:59 Заголовок сообщения:

intagar писал(а):....... Я теперь и в 22 градусную воду в мокром не полезу, некомильфо :)
Мдя... куда катится мир?! :D
Замолкаю....
Владимир. DM

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#43 Сообщение Добавлено: 19-12-2011 21:00 Заголовок сообщения:

Прогресс, едрить его :D
воз дере

denkul
Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14-10-2011 06:17
Откуда: Хакасия

#44 Сообщение Добавлено: 19-12-2011 21:31 Заголовок сообщения:

PROFFI писал(а): не принимай за аксиому советы "бывалых", супермегадайверов, которые не терпящим возражения тоном изволят давать тут советы. Советы слушай, но и голову не выключай.
Ну это само собой :) От такого количества инфы голова едет, можно сгоряча глупостей натворить... Тут нужно время для взвешивания и осмысления! Почитаю еще. подумаю. Мож и правда легче на месте за бугром что то докупить.
PS Додумался наконец в личные сообщения заглянуть :) А на этих черепашках и правда неплохо можно съэкономить, ибэй просто курит

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#45 Сообщение Добавлено: 19-12-2011 21:37 Заголовок сообщения:

ебэй не учитывает налоги))) Поэтому цена на ебэе выше бывает. Например перчатки для сухого костюма в Англии стоят для Англии 68 фунтов, и те же перчатки но для России уже стоят 50 фунтов :) А на ебэе они как стоили 68 так и стоят. Поэтому ебэй не панацея. Лучше всего искать зарубежные солидные магазины, и брать напрямую у них. Будет еще дешевле :)
воз дере

Аватара пользователя
badzoo
Активный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 01-05-2011 12:20

#46 Сообщение Добавлено: 19-12-2011 23:31 Заголовок сообщения:

PROFFI писал(а):Я про то, что человек находится в ледяной воде несколько часов в "мокром" костюме и чувствует себя вполне комфортно!
Во-первых охотничий костюм - с открытой порой, во-вторых охотник большую часть времени проводит на поверхности, где теплоизоляция костюма максимальна.

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23479
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#47 Сообщение Добавлено: 20-12-2011 05:29 Заголовок сообщения:

PROFFI писал(а):
Elf in Stone писал(а):
Порфирий Иванов российского дайвингизма. У меня дедуля в подъезде живет. Так он круглый год, даже в 25-градусный мороз ходит по улице в рубашечке с коротким рукавом.
На хамство не отвечаю,
Где узрели хамство?

Drukich
Участник
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 17-11-2010 14:59

#48 Сообщение Добавлено: 20-12-2011 12:49 Заголовок сообщения:

Elf in Stone писал(а):
PROFFI писал(а):
Elf in Stone писал(а):
Порфирий Иванов российского дайвингизма. У меня дедуля в подъезде живет. Так он круглый год, даже в 25-градусный мороз ходит по улице в рубашечке с коротким рукавом.
На хамство не отвечаю,
Где узрели хамство?
Порфирий!

Аватара пользователя
PROFFI
Активный участник
Сообщения: 2969
Зарегистрирован: 12-09-2011 11:11
Откуда: Подмосковье 100км на восток

#49 Сообщение Добавлено: 20-12-2011 19:46 Заголовок сообщения:

badzoo писал(а): Во-первых охотничий костюм - с открытой порой, во-вторых охотник большую часть времени проводит на поверхности, где теплоизоляция костюма максимальна.

:shock: Надо же... не замечал за собой такого.... :lol:
сорри, что не по теме... :oops:
Владимир. DM

Аватара пользователя
maloy1502
Активный участник
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 08-04-2011 11:39
Откуда: Томск
Контактная информация:

#50 Сообщение Добавлено: 20-12-2011 21:33 Заголовок сообщения:

ИМХО давать совет начинающему покупать с ходу сухарь - неправильно.
Чтобы нырять в сухаре нужно как минимум пройти соответствующий курс.
Плюс сразу с ходу советовать использовать спинку/подвеску/крыло тоже не совсем корректно.

Топикстартеру: прежде чем что-то покупать нужно предварительно пробовать-мерить.
Это касается практически всего - особенно костюма, компенсатора, ласт и маски.

Скажу за себя, ныряя по большей части в местных водоемах (включая озера Хакасии) для себя сделал следующий выбор (хотя это сугубо индивидуально):
- костюм - мокряк 7 мм, плюс утеплитель 7 мм Cressi Lontra
- регулятор - Sсuba Pro MK-17
- боты 5 мм и ласты Mares Super Channel
- перчатки 5 мм
- маска от Cressi, модель точно не помню, просто по фейсу хорошо подошла
- компенсатор - Sherwood Avid со встроенной системой грузов (не заморачиваюсь с поясом) и трим-карманами (помогает хорошо "вывешиваться")
- комп - Suunto Vytec с трансмитеролм (тут чисто свои пристрастия мало зависят от места погружений), до недавнего времени нырял с Suunto Masquito.

Поскольку сам я не являюсь крупным, практически снаряга имеет размер S (Small). Подбирал изначально по каталогам, потом мерял и только потом приобретал (за исключением ласт, купил по случаю "за не дорого", размер Regular мне великовать, но приноровился).

Аватара пользователя
PROFFI
Активный участник
Сообщения: 2969
Зарегистрирован: 12-09-2011 11:11
Откуда: Подмосковье 100км на восток

#51 Сообщение Добавлено: 20-12-2011 21:44 Заголовок сообщения:

maloy1502 писал(а):ИМХО давать совет начинающему покупать с ходу сухарь - неправильно.
Чтобы нырять в сухаре нужно как минимум пройти соответствующий курс.
Плюс сразу с ходу советовать использовать спинку/подвеску/крыло тоже не совсем корректно.
....................
:cool1:
Владимир. DM

Аватара пользователя
lonelyfox
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 24-10-2008 07:03

#52 Сообщение Добавлено: 20-12-2011 22:15 Заголовок сообщения:

PROFFI писал(а):
maloy1502 писал(а):ИМХО давать совет начинающему покупать с ходу сухарь - неправильно.
Чтобы нырять в сухаре нужно как минимум пройти соответствующий курс.
Плюс сразу с ходу советовать использовать спинку/подвеску/крыло тоже не совсем корректно.
....................
:cool1:
Ерунду не говорите. Можно ОВД проходить в сухаре. Научиться вменяемо пользоваться сухарем можно самостоятельно в бассейне за три - четыре занятия. То же самое и про крыло со спинкой. Тут и одного раза хватит.
Перекрестие прицела - всего лишь одна из точек зрения на проблему.

Аватара пользователя
maloy1502
Активный участник
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 08-04-2011 11:39
Откуда: Томск
Контактная информация:

#53 Сообщение Добавлено: 20-12-2011 22:33 Заголовок сообщения:

Я высказал свое мнение, надеюсь это не возбраняется в рамках этого форума.

Не имея нормальных навыков, не понимая что да как, элементарно не владея навыками поддержания "нужной" плавучести залазить сразу в сухарь и крыло на подвеске - НАФИГА ????????

Это как учиться ходить, или как уже писали выше кататься на велосипеде.

Аватара пользователя
PROFFI
Активный участник
Сообщения: 2969
Зарегистрирован: 12-09-2011 11:11
Откуда: Подмосковье 100км на восток

#54 Сообщение Добавлено: 20-12-2011 22:40 Заголовок сообщения:

maloy1502 писал(а):Я высказал свое мнение, надеюсь это не возбраняется в рамках этого форума.
Не возбраняется, но пи..люлей за это выдают постоянно! :lol:
Я про это же писал выше... и про крыло и про сухарь...
корифеи расчехвостили в хвост и в гриву..... так что осторожнее со своим мнением! :wink:
Владимир. DM

Аватара пользователя
PROFFI
Активный участник
Сообщения: 2969
Зарегистрирован: 12-09-2011 11:11
Откуда: Подмосковье 100км на восток

#55 Сообщение Добавлено: 20-12-2011 22:42 Заголовок сообщения:

lonelyfox писал(а): Научиться вменяемо пользоваться сухарем можно самостоятельно в бассейне за три - четыре занятия. То же самое и про крыло со спинкой. Тут и одного раза хватит.
В сентябре в Одессе одного такого "самоучку" выбросило в 30 метров... летальный исход. Ссылочку надо? :wink:
Владимир. DM

Аватара пользователя
maloy1502
Активный участник
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 08-04-2011 11:39
Откуда: Томск
Контактная информация:

#56 Сообщение Добавлено: 20-12-2011 22:46 Заголовок сообщения:

Ну раз корефеи ................... тады оно понятно .....................
Где уж нам лохам ............................

Я высказал свое мнение, т.к. сам совсем недавно задавался этими же вопросами по поводу подбора снаряги, еще свежи воспоминания, сомнения и муки выбора.

Аватара пользователя
lonelyfox
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 24-10-2008 07:03

#57 Сообщение Добавлено: 20-12-2011 23:02 Заголовок сообщения:

Извиняюсь за резкое высказывание.
Но поймите правильно, нет никакой разницы в чем плавать учиться. Т.е. если вы надели на первое погружение спинку с крылом, то вам это доставит ровно столько же неудобств как если бы вы погружались в классическом жилете. Время на обучение уйдет ровно столько же, и разницы после прохождения курса ОВД никакой не будет, что в жилете вы учились, что в крыле...
Про сухарь. Не много усложняет процесс обучения. Но с другой стороны. если вы покупаете снарягу, то она как минимум должна максимально удовлетворять задачам которые в ней придется решать. ТС как одну из задач обозначил погружения в Хакасии.... Сильно не Мальдивы и да же не Египет на НГ...
И еще есть одна простая истина, гибнут не от того что чему от научились, а от того, что чему то НЕДОУЧИЛИСЬ.
Перекрестие прицела - всего лишь одна из точек зрения на проблему.

valheru
Активный участник
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 11-08-2011 23:17
Откуда: Одесса – Кишинёв

#58 Сообщение Добавлено: 21-12-2011 02:04 Заголовок сообщения:

PROFFI писал(а): В сентябре в Одессе одного такого "самоучку" выбросило в 30 метров... летальный исход. Ссылочку надо? :wink:
Давайте. Мне просто интересно, где в Одессе 30 метров. Долго копал, наверное.

Аватара пользователя
PROFFI
Активный участник
Сообщения: 2969
Зарегистрирован: 12-09-2011 11:11
Откуда: Подмосковье 100км на восток

#59 Сообщение Добавлено: 21-12-2011 08:32 Заголовок сообщения:

Сорри, ошибся малость.... не с Одессы товарищ был, а с Выборга, с Окуневой бухты... Ссылочку на статью найду скину в личку, а это так, для сведения всем участникам форума.
Извиняюсь, что не по теме...

Пост Александра Д, форум Абырвалг. нет :

Вспомним тех, кто погиб в этом году.

Меньшикова Татьяна - Крым, на малой глубине
Дима Александров (Bartender) - Балтика, нырял на ребризере. обстоятельства выясняются
Воронин Леонид - инструктор. Дахаб, вылетел на поверхность с большой глубины
Алмаметов Андрей - Балтика, район Выборга, Окуневая бухта. предположительно проблемы с оборудованием + малый опыт
Айдас Житиневичюс - литовский дайвер, при погружении в ракетную шахту в Вайнуоде, Латвия
Нина Иванова - спелеолог. Строгино, на малой глубине во время тренировочного погружения
Евгений Свистов - красноморье, проблемы с сердцем
Михаил Левищев (Радиогубитель) - Конаковская плотина. притянуло к трещине в сливе.
Георгий Солдатенко - Египет, Дахаб, на 90м ходил.
кратко: "Версия докторов - сердечный приступ. У Георгия стоял фильтр, препятствующий попаданию тромбов в сердце и он регулярно употреблял соответствующие лекарства. Дайвинг возвращал его к жизни. Если он в Москве еле ходил, то после декомпрессии на кислороде сам нес спарку метров 100"
Игорь Жало - Дахаб, Блюхол. 7 ноября. выскочил на поверхность с пустыми балонами. откачать не смогли. он был очень известным инструктором в клубе Акванавт (что в бассейне Олимпийский).

Жан-Ларс Ханз - Дубаи, 5 ноября, - прервал глубоководное погружение в самом начале из-за проблем, всплывал один, но так в итоге и не всплыл. пропал без вести.
Питер Кларксон - 18 февраля погиб около Порт Линкольн (Австралия). Атака двух больших белых акул, тело не нашли.
Волкарт (Волки) Спар - 5 ноября, Дахаб, Каньон. не вышел из барокамеры. сильная предрасположенность к ДКБ.
Артур Козловски - польский пещерный дайвер. застрял в пещере в Ирландии.
Агнесс Миловка - Австралия, застряла в пещере. ранее работала на съемках Санктума.
Джеймс (Джим) Миллер - Франция, в т.ч. инструктор амер. спецназа, очень опытный. при погружении в пещеру перепутал газы.
Кристиан (?) из Швейцарии, 60 лет - Египет, глубокое погружение. Инфаркт под водой.
=7

(?) мужчина, 75 г.р. - Крым, район Сак, на малой глубине. причины не известны
(?) мужчина из России, 80 г.р. - Эйлат. занимался в одиночку фридайвингом.
(?) женщина из России, Н.Зеландия. проблемы со здоровьем после выхода на поверхность.
(?) мужчина - Кемерово, на Красном озере. не всплыл
(?) Константин (из Вязьмы) - в Египте
(?) 1984 г.р. Балтика, Лето 2011. Калининградская обл. пошел с баллонами за камбалой. Стало плохо с сердцем. Подняли сразу. Не спасли
=6

Косарев Игорь - Беларусь, охотился на реке Сож. всплыл, но потом ушел на дно. Предположительно блэк
Оленев Максим 84 г.р. - Египет, Хургада. пропал без вести во время снорклинга у Райского острова.
Свешников Владимир, утонул под Владивостоком 9 июля, предположительно блэкаут на всплытии.
Анатолий Жуковский из Брянска. 26.11 подвох. утянуло под лед на реке Сейм.
Саша Шилин. охотился на Угре. 26.11. предварительно: затащило под лед.
Октябрь,Валдайское озеро,мужчина 68 лет из С-т.Петербурга ,подвох ,не переплыл протоку,подняли с глубины ,сердце..
12 июля, в Саратовской области, Воскресенском районе, неподалеку от пос. Кошели. р.Волга, мужчина, работал на ЖД станции "Сенная", 47 лет
14 декабря Гайворонский Алексей. Воронеж, Пляж Багратиони. опять под закраиной льда...
=8
вот и перевалили за тридцать человек...
Владимир. DM

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#60 Сообщение Добавлено: 21-12-2011 10:09 Заголовок сообщения:

В автомобильных катастрофах гибнет гораздо больше людей...
Вы читали разборы по этим трагедиям? Большинство этих ЧП-неправильное планирование и превышение своей квалификации! То есть не умея люди лезут. Причем не на 20-30м а на техническую глубину.
Я начинал учиться сразу на сухом костюме. И ничего, нормально. Ни один инструктор не поведет ученика сразу на 30 м. Первые занятия в бассейне, там и отрабатываются первые навыки. Да, по началу это малость сложнее, чем в мокром, но зато дает возможность не привязываться к теплым краям а нырять везде!
воз дере

Ответить