Про плавучесть

Сообщение

Юрий123 · Добавлено: 31-12-2013 12:58

Раньше, когда не было БСД и крыльев, как дайверы управляли плавучестью?

lonelyfox · Добавлено: 31-12-2013 13:06

Легкими, вывешиванием, отсутствием неопреновых костюмов))

VolodjaT · Добавлено: 31-12-2013 13:07

точно вывешивались и управляли лёгкими

Asty · Добавлено: 31-12-2013 15:12

Юрий123 писал(а):Раньше, когда не было БСД и крыльев, как дайверы управляли плавучестью?

В мокрых костюмах никак. Ластами активнее гребли.

Добавлено: 31-12-2013 16:00

VolodjaT писал(а):точно вывешивались и управляли лёгкими

+1

Asty писал(а): В мокрых костюмах никак. Ластами активнее гребли.

АлександрД · Добавлено: 31-12-2013 16:08

история развития компенсаторов плавучести
http://yadi.sk/d/Tk451SP5j5W2
(кстати, ни у кого нет случайно её же но в ppt формате?)

если под BCD сегодня чаще всего понимается компенсатор плавучести типа Жилет, то задолго "до" были различные варианты...
сами иногда развлекаемся "ретро"...

это система, которая появилась задолго до первых "компенсаторов" и некоторыми аквалангистами успешно использовалась (АСЖ) http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=4917

которая в порыве минимализма обрела вид надувной подушки от матраца (это уже не развлекаемся, а используем :) )

и на лёгких тёплых нырялках великолепно работает в комплекте с подвеской Богертса :)

а так - - главное вывеситься под заданную глубину, и ничего потом грести не нужно, лёгких вполне хватает

lovemejustme · Добавлено: 31-12-2013 16:50

Подушка впечатляет. А стравливающий клапан как приделали?

АлександрД · Добавлено: 31-12-2013 16:58

а никак на тот момент. следить что б не раздувало, вручную стравливать :)
сейчас там правда уже стоит пульт, но это так... уже слишком сложно...

dive2 · Добавлено: 19-02-2014 13:38

использовали камушки в виде сбрасываемых грузов

Валерий Мухин · Добавлено: 19-02-2014 19:35

KWAK писал(а):
VolodjaT писал(а):точно вывешивались и управляли лёгкими
+1

Asty писал(а): В мокрых костюмах никак. Ластами активнее гребли.

Как ни странно оба ответа правильные.
Дело в том, что "точно вывесится" в неопреновом костюме можно только для конкретной глубины, которой соответствует определенная степень сжатия неопрена.

Когда подводный пловец находился выше этой глубины (уходил с поверхности) он вынужден был интенсивно работать ногами вверх, как на эмблеме КПДР:

По этой же причине постепенное всплытие с остановками безопасности или декоостановками было затруднительно - начиная с определенной глубины начинало выносить как на лифте.

Если же пловец оказывался глубже, чем глубина для которой он подобрал груза, то приходилось интенсивно работать ногами вниз.

AmbA · Добавлено: 20-02-2014 01:48

Валерий Мухин писал(а):....авторский текст
Если же пловец оказывался глубже, чем глубина для которой он подобрал груза, то приходилось интенсивно работать ногами вниз.

Валера, ты точно нырял когда-то без компенсатора?

Валерий Мухин · Добавлено: 20-02-2014 02:05

AmbA писал(а): Валера, ты точно нырял когда-то без компенсатора?

Вот, вот например, погружение на 30 метров летом 1988 года на Белом море (в районе биостанции МГУ).
Глубина в 30 метров выходила за пределы моей сертификации (20 метров).

В качестве мокрого костюма у меня был комбинезон от "Арктики" (очень толстый неопрен) и куртка от "Чайки".
Подгружен я был примерно для глубины 20 метров. Если бы я подгрузился для 30 метров я бы точно под воду не ушел. И так приходилось уходить вниз с подъемом ног из воды - что бы уйти вниз под действием их веса.

Так вот на глубине 30 метров приходилось достаточно сильно грести вниз, что бы остаться на одном уровне и не проваливаться дальше.

Естественно в Черном море таких проблем у нас не было - мы плавали там в одной куртке от Чайки.

dive2 · Добавлено: 20-02-2014 02:35

Чтобы не проваливаться дальше? Имеется ввиду проваливаться вверх или вниз.грести вниз это в моем понимании грести на погоужение а по логике с глубиной плавучесть неопрена уменьшается и придется выгребать вверх на всплытие

Валерий Мухин · Добавлено: 20-02-2014 03:33

dive2 писал(а):Чтобы не проваливаться дальше? Имеется ввиду проваливаться вверх или вниз.грести вниз это в моем понимании грести на погоужение а по логике с глубиной плавучесть неопрена уменьшается и придется выгребать вверх на всплытие

Когда я говорю "грести вниз", имеется ввиду, что ноги направлены вниз и поток воды от ласт то же направлен вниз. Сила тяга при этом естественно направлена вверх. При этом сам дайвер может оставаться на одной и той же глубине - тяга просто уравновешивает между силой тяжести и архимедовой силой.

BKC · Добавлено: 20-02-2014 07:58

АлександрД писал(а):(кстати, ни у кого нет случайно её же но в ppt формате?)

Кажется мне, что когда-то я вывешивал его, именнo РР версию...
Давайте e-mail куда слать.

Валерий Мухин писал(а):Естественно в Черном море таких проблем у нас не было...

Бывали и на Чёрном море такие проблемы.

Конечно не в одной куртке. Отвешивались примерно на 10-15 м. На 40-45 уже изрядно клало на грунт. А если ещё кувалда в руках...

В общем, не очень приятное ощущение сидеть на грунте с, пусть и не очень большой, но заметной отрицательной плавучестью.

Вниз-то можно разными способами, включая и лишний камень. Проблема на всплытии так легко не решается - нести начинает на малой глубине. Очень полезная вещь спусковой конец.
Знакомство с компенсатором (тогда это был "слюнявчик" Horse Colar - примерно такой, но с поддувом только собственным ртом) произвело очень сильное впечатление на дикий мозг - жизнь повернулась совсем другой, лучшей стороной.

Ну а в сухом костюме при правильном его использовании проблема отсутствовала.

василичО · Добавлено: 20-02-2014 08:39

http://savepic.net/1793842.jpg
Это маленький музей немецкого д.клуба на Корфу. Одни из первых компенсаторов.

василичО · Добавлено: 20-02-2014 08:42

Советская полнолицевая маска (которую немцы нашли на дне морском)
http://savepic.net/1790773.jpg

nereis · Добавлено: 20-02-2014 09:52

Валерий Мухин писал(а):
AmbA писал(а): Валера, ты точно нырял когда-то без компенсатора?
Вот, вот например, погружение на 30 метров летом 1988 года на Белом море (в районе биостанции МГУ).
Глубина в 30 метров выходила за пределы моей сертификации (20 метров).

В качестве мокрого костюма у меня был комбинезон от "Арктики" (очень толстый неопрен) и куртка от "Чайки".
Подгружен я был примерно для глубины 20 метров. Если бы я подгрузился для 30 метров я бы точно под воду не ушел. И так приходилось уходить вниз в подъемом ног из воды - что бы уйти вниз под действием их веса.

Так вот на глубине 30 метров приходилось достаточно сильно грести вниз, что бы остаться на одном уровне и не проваливаться дальше.

Естественно в Черном море таких проблем у нас не было - мы плавали там в одной куртке от Чайки.

На БМ можно было взять с собой камень. Их там много. Потом выкинуть. Потом опять взять

Андрей СПб · Добавлено: 20-02-2014 10:26

Не понял насчет СССР сертификации в 20 метров.
В книжке подводного пловца моей от 85 года, и у жены от 79 года пропечатано " допущен на сжатом воздухе"
Ограничений нет, в курсе указывали 50-60 м.

зы дома посмотрю точнее...

по теме - нырял в сухаре Садко. Ластал, иного выхода не было, вывешивались точно, даже специальные быстросъемные груз имею, чтоб довесится до входа.
Потом надоело ластать, да и обжимало - и сделал простейший поддув из маски в шлем сухаря с пережимным клапаном из бельевой прищепки. И катался как на лифте!

BKC · Добавлено: 20-02-2014 10:44

Андрей СПб писал(а):В книжке подводного пловца моей от 85 года, и у жены от 79 года пропечатано " допущен на сжатом воздухе"
Ограничений нет, в курсе указывали 50-60 м.

Вот, вот только этого не надо.

А то сейчас опять пойдут разговоры о том, что в секциях подводного плавания готовили кадры для ВМФ. Глубоководников, мол, готовили. Kаждый первый - глубоководник.

Глубина погружений устанавливалась ежегодно (и на один год) медицинской и технической комиссиями. Чаще всего, принималась глубина, установленная медкомиссией. Для чего в удостоверении есть соответствующие странички. Ну а если нет ежегодного освидетельствования, то... ну да, строго говоря, погружаться вообще нельзя. Формально как-то так. (Как было в реальной жизни - другой вопрос.) Ну а про то, что просто получив эти сине-оранжево-идажезелёные корочки можно погружаться на 50-60 метров...Это уж я не знаю кто такое мог говорить...

Так что смотрите там странички "Результаты медицинского освидетельствования". Там будет графа "Установленная глубина погружений _____". Вот какая у Вас там глубина стоит, к этому Вы и допущены. А нет, так нет.