Все курсы OWD одинаковые?

Сообщение

Валерий Мухин · Добавлено: 06-11-2015 17:47

Krapiva писал(а):К тому же, Ира значительно красивее.

А если спросит девушка?

gasul · Добавлено: 06-11-2015 17:49

Валерий Мухин писал(а):Если он будет сразу работать только пультом возможны опасные проваливания и вылеты на поверхность.

Видел не одну сотню погружений разных дайверов.
Видел не один десяток погружений разных инструкторов.
Видел не одно погружение курс-директоров.
Ни один из них не ластал! Все почему-то погружаются поддувая жилет (крыло, сухой костюм)!
Наверное, все они глупые и бестолковые.

Mona Diesel · Добавлено: 06-11-2015 17:49

В последнее время несколько раз на форуме мелькало утверждение, что дескать все курсы OWD одинаковые и все скопированы с PADI (хотя это PADI копировало в свое время у CMAS). И везде, мол, учат стоя на коленях. Тут как раз видео подоспело с одного из моих курсов OWD (вернее одной звезды), которых я проводил летом.

Мне одному показалось, что открывая тему, ТС не двусмысленно намекает, что проводимые им курсы лучше других?
Стоило задать ТС несколько вопросов, выяснилось, что и он начинает занятия с колен, и его студенты ничем не отличаются от остальных.
Кроме того, внимания начальным навыкам он уделяет мало, возможности делать и устранять замечания по ходу выполнения упражнений нет, т.к. нет возможности объяснить студенту, что он делает неправильно на 6 метровой глубине.

Затем, что компенсатор требует аккуратного и точного обращения, которое нарабатывается практикой. По мере наработки практики дайвер будет все меньше ластать и все больше работать пультом. Если он будет сразу работать только пультом возможны опасные проваливания и вылеты на поверхность.

Несмотря на то, что студент не умеет поддувать жилет при погружении ТС, пытается учить его триму и фрогу на дне. Десятки замечаний от присутствующих в обсуждении инструкторов показывают, что в этой методике больше отрицательного, чем положительного.

Навык дается мною как комбинация гребков ногами и поддув инфлятора. Как правило люди, сначала налегают именно на ноги, но когда ноги начинают уставать, люди начинают поддувать компенсатор. Камнем вниз ни кто не идет - я их ловлю. Порванные уши нам не нужны.

Не слышал о таком "навыке" "комбинация гребков ногами и поддув инфлятора", зато знаю, что когда люди неконтролируемо идут ко дну, они инстинктивно молотят руками и ногами, независимо от того, что инструктор называет это "дается навык".
После неконтролируемого погружения на 6 метров, 5 минут на "навыки" на коленях, без отработки поддува жилета, зависания и связанных с этим упражнений, без возможности на 6 метрах сказать студенту, что именно он делает неправильно, сразу ставить ему трим и фрог - это и есть отличие от проводимых остальными курсов?
Может логичнее переходить к триму и фрогу, когда усвоены начальные упражнения и навыки? Когда в мелкой части отработаны все манипуляции с маской, легочниками, есть понятие поддува компенсатора кнопкой, ртом, есть понятие зависания и т.д.?
Положить человека, отработавшего все перечисленное на живот, согнув ноги, и ставить ему трим и фрог можно и не с первых занятий в бассейне. И это будет более эффективно. И не будет у него каши в голове.
Зачем именно перевернуть с ног на голову? Чтобы было не как у всех?
Выяснилось, что на деле как у всех, только в нелогичном порядке.

Golf · Добавлено: 06-11-2015 18:12

Mona Diesel писал(а):Чтобы было не как у всех?

Вот вы и ответили на свой вопрос.

Валерий Мухин писал(а):Я преподаю теорию одновременно по 4 (четырем) книгам 4 (четырех) различных ассоциаций + использую свое собственно учебное пособие.

Я вот не понимаю, а ЗАЧЕМ?
Зачем использовать стандарты 4-х разных ассоциаций?

Krapiva · Добавлено: 06-11-2015 18:24

Валерий Мухин писал(а):
Krapiva писал(а):К тому же, Ира значительно красивее.
А если спросит девушка?

Сложный вопрос. Но Вас я вживую не видел. Поэтому внешность комментировать не буду. А вот к Ире народ тянется. И ученики и просто мужчины. В том числе и красивые. Ну как я, например. Так что все равно порекомендую Иру. И особенно красивым девушкам. Из меркантильных уже соображений.

hunter_35 · Добавлено: 06-11-2015 18:45

Krapiva писал(а): К тому же, Ира значительно красивее.

Это общеизвестно, и обсуждению не подлежит.(с)

Krapiva писал(а): ..... и просто мужчины. В том числе и красивые. Ну как я, например.

Не горячишься?

BIRKA · Добавлено: 06-11-2015 18:52

Krapiva писал(а):А вот к Ире народ тянется. И ученики и просто мужчины. В том числе и красивые. Ну как я, например.

Борь, ты прелесть!

Krapiva · Добавлено: 06-11-2015 19:01

hunter_35 писал(а):
Krapiva писал(а): К тому же, Ира значительно красивее.
Это общеизвестно, и обсуждению не подлежит.(с)

Krapiva писал(а): ..... и просто мужчины. В том числе и красивые. Ну как я, например.
Не горячишься?

С чегой то? Просто констатирую факты. Не обижайся, ты тоже неплох. А к моим годам достигнешь необходимого лоска и куртуазности в общении. У тебя еще все спереди.

PROFFI · Добавлено: 06-11-2015 19:01

Валерий Мухин писал(а):

Мне казалось, что практика, это когда спрашивают у людей, которые учились у Мухина: "Нужно ли к нему идти."

Я спросил у ясеня....
Я спросил у тополя....

Мдя ..... ну и как вы считаете, кто у нас на форуме старый, жирный троль?!

PROFFI · Добавлено: 06-11-2015 19:11

Валерий Мухин писал(а):
Krapiva писал(а):К тому же, Ира значительно красивее.
А если спросит девушка?

А нормальная девушка такой вопрос и не задаст. Даже не зная о квалификации обучающего, только увидев бравого инструктора: лысого, с пузом и сиськами такими же как у нее самой..

и это "тренер-инструктор"... лицо ассоциации...

Krapiva · Добавлено: 06-11-2015 19:34

PROFFI писал(а):
Валерий Мухин писал(а):
Krapiva писал(а):К тому же, Ира значительно красивее.
А если спросит девушка?
А нормальная девушка такой вопрос и не задаст. Даже не зная о квалификации обучающего, только увидев бравого инструктора: лысого, с пузом и сиськами такими же как у нее самой.. и это "тренер-инструктор"... лицо ассоциации...

Слушай ты, велосипед ходячий. Не надо обсирать людей за внешность. Надо скромно, как я, отметить, что сам красивее.
А толстость положительно влияет на сопротивление холоду.
PS мой тренер, еще чуть постарше меня выглядит таким приличным седеньким старичком. Даже ниже меня ростом, 170 где то. Ну не обратишь внимания. Пока он не вступает в бой (меня он не бьет, из человеколюбия. Ну так, изредка, лапой по макушке, чтобы не расслаблялся). А на самом деле в нем 95 кил и бицепсы у него с мою ляжку. Он группируется, ощетинивается и мне становится реально страшно. Я понимаю, что ЭТОМУ, я ничего не смогу противопоставить. В отличии от других 90 кг мужиков, которые решили, что они боксеры. Так что аккуратней с оценкой по внешности.

gasul · Добавлено: 06-11-2015 20:05

PROFFI писал(а):Даже не зная о квалификации обучающего, только увидев бравого инструктора: лысого

Ну тут вот заступлюсь за ВМ.
Прическа - вещь такая. Сегодня шевелюра, как у Т.Андерса 25 лет назад, а потом хлоп - и ты уже Куценко.
А в остальном - согласен))))

ПОЛОЖительный · Добавлено: 06-11-2015 20:36

а красивых девушек к Сауре ... если Ирина меня потом не покусает

хотел написать к Владо, но потом исправил ... я ещё понырять хочу

ПОЛОЖительный · Добавлено: 06-11-2015 20:38

ПОЛОЖительный писал(а):а красивых девушек к Сауре ... если Ирина меня потом не покусает хотел написать к Владо, но потом исправил ... я ещё понырять хочу

а в Хургаде есть Дима, холостой, девушки его любят и он их ...

Krapiva · Добавлено: 06-11-2015 20:48

ПОЛОЖительный писал(а):
ПОЛОЖительный писал(а):а красивых девушек к Сауре ... если Ирина меня потом не покусает хотел написать к Владо, но потом исправил ... я ещё понырять хочу
а в Хургаде есть Дима, холостой, девушки его любят и он их ...

Вот ты дурак, да? Ну отправим мы красивых девушек к этому холостому Диме, и что? Нам самим то куда ехать. Нет уж, отправляем к Ире. За Владо она присмотрит. Ну а тут мы, все такие молодые, красивые и не толстые.
PS Жена, надеюсь, форум не читает? Моя точно нет.

BIRKA · Добавлено: 06-11-2015 20:51

PROFFI писал(а): и это "тренер-инструктор"...

Володь, насчет внешности на самом деле некрасиво.

Мы тут про обучение.

ПОЛОЖительный · Добавлено: 06-11-2015 20:52

Krapiva писал(а):
ПОЛОЖительный писал(а):
ПОЛОЖительный писал(а):а красивых девушек к Сауре ... если Ирина меня потом не покусает хотел написать к Владо, но потом исправил ... я ещё понырять хочу
а в Хургаде есть Дима, холостой, девушки его любят и он их ...
Вот ты дурак, да? Ну отправим мы красивых девушек к этому холостому Диме, и что? Нам самим то куда ехать. Нет уж, отправляем к Ире. За Владо она присмотрит. Ну а тут мы, все такие молодые, красивые и не толстые.
PS Жена, надеюсь, форум не читает? Моя точно нет.

Боря, вспомни, что было когда попросили "зодиак в шарм на дискотеку смотаться" .... и сразу поймёшь, что будет, когда Ирина станет учить - мы на пушечный выстрел не приблизимся. Да и были у нас там девушки, свободные, но мы все такие "это не девушки - это дайверы, дайвер существо бесполое!" ... вспомнил, вот и облизнись!

ПОЛОЖительный · Добавлено: 06-11-2015 20:58

BIRKA писал(а):
PROFFI писал(а): и это "тренер-инструктор"...
Володь, насчет внешности на самом деле некрасиво.

Мы тут про обучение.

Хоть и не мне, но скажу ... про свои приоритеты "Гуру" я уже писал и внешность (особенно инструкторов) деле восемнадцатое! лысина дело наживное, вот жиры мне нажевать не удатся, но мне и так не плохо

Люди, идите учиться к инструкторам, о которых есть реальные отзывы и лучше не самих учеников, а от тех кто ныряет рядом с этими обученными.

gasul · Добавлено: 06-11-2015 21:10

ПОЛОЖительный писал(а):Люди, идите учиться к инструкторам, о которых есть реальные отзывы и лучше не самих учеников, а от тех кто ныряет рядом с этими обученными.

Хм... Я вот понырял с дайвером (AOWD+DEEP, 70+), который проходил обучение у инструктора, которого всех хвалят. Ах он какой - весь из себя прямо-таки замечательный! Думалось, ну раз вот пишут, что он так хорошо обучает - то, значит, сча мне на его фоне будет стыдно. Но от этого ученика замечательного инструктора - проблем было больше - чем от всей остальной группы. Причем с группой ходил не один дайв. Так что даже 325 хвалебных отзывов - вовсе не гарантируют, что на выходе получится подготовленный дайвер. Не спорю, может, исключение из правил.

ПОЛОЖительный · Добавлено: 06-11-2015 21:21

gasul писал(а):
ПОЛОЖительный писал(а):Люди, идите учиться к инструкторам, о которых есть реальные отзывы и лучше не самих учеников, а от тех кто ныряет рядом с этими обученными.
Хм... Я вот понырял с дайвером (AOWD+DEEP, 70+), который проходил обучение у инструктора, которого всех хвалят. Ах он какой - весь из себя прямо-таки замечательный! Думалось, ну раз вот пишут, что он так хорошо обучает - то, значит, сча мне на его фоне будет стыдно. Но от этого ученика замечательного инструктора - проблем было больше - чем от всей остальной группы. Причем с группой ходил не один дайв. Так что даже 325 хвалебных отзывов - вовсе не гарантируют, что на выходе получится подготовленный дайвер. Не спорю, может, исключение из правил.

а я к чему клонил то ... неофит обученный ЛЮБЫМ инструктором - будет его нахваливать (если до факапов дело не дошло в процессе) по одной причине, что не знает ещё "как оно нужно и как должно быть", так как харизмы и умения засирать мозг нашим инструкторам не занимать. Сам был таким неофитом, сам был безумно благодарен за науку и только поныряв понял, что ничему меня толком не научили и ничего то я не знаю. Вспоминаю старые свои вопросы и возгласы тут самому смешно и стыдно ... а то что 70 дайвов и создаёт проблемы, так и от 200 бывает ума не добавляют (смотрю в зеркало

) немало ещё и от человека зависит и от его желания учиться. Я до сих пор в компании рекреационщиков своей спаркой и стейджами проблемы создаю