Уголок на второй ступени
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
Уголок на второй ступени для спарки действительно ни к чему.Но и не так опасен,чтобы снимать его,если использовать одни и те же реги(ну или вторые ступени с шлангами) для обеих конфигураций,не так ли?
Длинный шланг, короткий... Если про неудобство работы с подсаживаемым на короткий октопус дайвером - просто перекиньте шланг октопуса на левую сторону , я так сделал, когда ДМ сдавал и группы сопровождал.... и ВСЁ!!!!
Про то, что парусность со спаркой не увеличивается, а при уголке лишняя точка отказа появляется ( которая на самом деле не так уж и критична) - Максим написал.
Сам подарил все свои уголки лет 6 назад.
Зачем пишу - не знаю, наверное просто хочется приобщиться к поиску истины, ведь про крыло-жилет и тип ласт пока дискуссия затихла.....
Про то, что парусность со спаркой не увеличивается, а при уголке лишняя точка отказа появляется ( которая на самом деле не так уж и критична) - Максим написал.
Сам подарил все свои уголки лет 6 назад.
Зачем пишу - не знаю, наверное просто хочется приобщиться к поиску истины, ведь про крыло-жилет и тип ласт пока дискуссия затихла.....
дайвер
- AVL
- Активный участник
- Сообщения: 2358
- Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
- Откуда: г. Нижний
- Контактная информация:
Стандарт в студию.shakirov писал(а):Да, это стандарт для спарки. .........urab писал(а):По вашим словам - 100% технарей ныряют только в 2-х метровыхshakirov писал(а):.......с коротким шлангом в технический раздел.
Вы так много об этом говорите, должно быть он у вас под рукой.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
- shakirov
- Активный участник
- Сообщения: 968
- Зарегистрирован: 17-03-2015 16:53
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Выше подтвердили, что это стандарт в TDI и PADI TecRec, в ISE и GUE это тоже стандарт. В книжке у Чистякова тоже длинный шланг.AVL писал(а):Стандарт в студию.shakirov писал(а): Да, это стандарт для спарки. .........
Вы так много об этом говорите, должно быть он у вас под рукой.
Вы если не согласны, скажите в какой технической ассоциации это не так.
NDL - ADVANCED UNIVERSAL DIVER + NITROX DIVER
Вот аппарат, вроде не рекреационный, а шланг короткий. По сути уголка, знавал людей с проблемами зубов, которые без уголка не могли удержать загубник.shakirov писал(а):Да, это стандарт для спарки. Несколько человек это подтвердили и никто еще не опроверг это утверждение.urab писал(а):По вашим словам - 100% технарей ныряют только в 2-х метровыхshakirov писал(а):.......с коротким шлангом в технический раздел.
Альтернатива для них - полнолицевая маска.
Разница в цене, думаю ясна.
- shakirov
- Активный участник
- Сообщения: 968
- Зарегистрирован: 17-03-2015 16:53
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Какая к чертовой бабушке полнолицевая маска? Причем тут люди с недержанием?al_1033 писал(а):Вот аппарат, вроде не рекреационный, а шланг короткий.По сути уголка, знавал людей с проблемами зубов, которые без уголка не могли удержать загубник.
Альтернатива для них - полнолицевая маска.
Разница в цене, думаю ясна.
А про АВМ я даже комментировать ничего не стану, как говорится - извините (с). А то ведь, мы так и до шланговых аппаратов дойдем, а там шланг ооочень длинный.
NDL - ADVANCED UNIVERSAL DIVER + NITROX DIVER
Вы уж простите, но это какие-то неправильные зубы. Ну или загубники.al_1033 писал(а):По сути уголка, знавал людей с проблемами зубов, которые без уголка не могли удержать загубник.
Альтернатива для них - полнолицевая маска.
Уголок служит для лучшей трассировки шлангов. И если человек не может удержать во рту загубник не обязательно ставить уголок. Можно просто подобрать длину шланга.
- maloy1502
- Активный участник
- Сообщения: 916
- Зарегистрирован: 08-04-2011 11:39
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Вот за что люблю тетис, так это за то, что из любой темы устраивается балаган.
Есть конечно же дельные вещи, но даже в этом разделе устраивается стеб.
Вроде все люди уже взрослые .........
Есть конечно же дельные вещи, но даже в этом разделе устраивается стеб.
Вроде все люди уже взрослые .........
PADI AOWD, Enriched Air Diver
TDI AN + DP
TDI AN + DP
Их просто нет у человека, и все.hunter_35 писал(а):Вы уж простите, но это какие-то неправильные зубы.al_1033 писал(а):По сути уголка, знавал людей с проблемами зубов, которые без уголка не могли удержать загубник.
Альтернатива для них - полнолицевая маска.
Ладно, господа: Перерыв на срач и флейм объявляю оконченным. Возвращайтесь к нашим ба... уголкам Так что, какой предпочтительнее использовать, 90 аль 110/120 градусов?
P.S. 40 не предлaгать, я за здоровый дайвинг
P.S. 40 не предлaгать, я за здоровый дайвинг
- shakirov
- Активный участник
- Сообщения: 968
- Зарегистрирован: 17-03-2015 16:53
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Я так понимаю, если вторая ступень болтается на ошейнике то пофиг, а если на даблэндер Toddy Style, то 110.Quest007 писал(а):Ладно, господа: Перерыв на срач и флейм объявляю оконченным. Возвращайтесь к нашим ба... уголкам Так что, какой предпочтительнее использовать, 90 аль 110/120 градусов?
P.S. 40 не предлaгать, я за здоровый дайвинг
NDL - ADVANCED UNIVERSAL DIVER + NITROX DIVER
Вот честно, про ошейники знал и видел, но чтоб на даблендере... Это как?shakirov писал(а):Я так понимаю, если вторая ступень болтается на ошейнике то пофиг, а если на даблэндер Toddy Style, то 110.
- shakirov
- Активный участник
- Сообщения: 968
- Зарегистрирован: 17-03-2015 16:53
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Toddy Style side mount - http://sidemount-explorer.com/cms/websi ... system.htmQuest007 писал(а):Вот честно, про ошейники знал и видел, но чтоб на даблендере... Это как?shakirov писал(а):Я так понимаю, если вторая ступень болтается на ошейнике то пофиг, а если на даблэндер Toddy Style, то 110.
NDL - ADVANCED UNIVERSAL DIVER + NITROX DIVER
- Baikal Diver
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 27-11-2008 05:34
- Откуда: Baikal, Irkutsk, +7 (3952) 402 792
- Контактная информация:
На сайтмаунте нужен, несмотря на то что точка отказа. А что это точка отказа проверено неоднократно. Нужна брать несколько, а из нескольких только один работает. На спарке лишний, мешает нормальной проводке шлангаshakirov писал(а):Интересуюсь мнением уважаемых технических дайверов и инструкторов.
Есть ли место уголку на второй ступени?
Если нет, то почему? Если да, то на основной второй ступени или на бэкапе.
Почему возник вопрос, у меня стоял уголок 90 градусов на длинном шланге. Но глубоко уважаемый мною инструктор, сказал чтоб я не позорился и снял, уголки только для сайдмаунта.
Плюсы которые вижу на основном регуляторе:
- шланг не топорщится, а плотно прижат к шее
- шланг "удлинняется" и в безканистровой конфигурации не выскальзывает из-за ремня (для мифлекса актуально).
Минусы:
- дополнительная точка отказа в виде дополнительного о-ринга.
- не удобно передавать long hose при OOG (вопрос сноровки).
Дайвцентр "БайкалТек"
TDI\SDI дайвцентр № 1002273
IANTD дайвцентр № 1330
TDI\SDI дайвцентр № 1002273
IANTD дайвцентр № 1330
- Baikal Diver
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 27-11-2008 05:34
- Откуда: Baikal, Irkutsk, +7 (3952) 402 792
- Контактная информация:
Странное конечно мнение. Для технического разделаKWAK писал(а):Двух метровый шланг нужен исключительно для пролезания в дырки. Если плаваете в открытой воде он не нужен. Ну а то что его везде по умолчанию пихают. Это просто фетиш. Не более того.shakirov писал(а): В каких ассоциациях не так? У PADI?
Дайвцентр "БайкалТек"
TDI\SDI дайвцентр № 1002273
IANTD дайвцентр № 1330
TDI\SDI дайвцентр № 1002273
IANTD дайвцентр № 1330
-
- Активный участник
- Сообщения: 1117
- Зарегистрирован: 02-07-2011 14:25
- Контактная информация:
Более, чем...
Я бы взял частями - но мне нужно все сразу..!
"убери, не позорься" - это все понты инструкторские ИМХО.
снаряга должна быть удобной для вас в первую очередь.
А если о-ринг - это вот прямо такая точка отказа, сервис почаще делайте. Всей снаряги. Как правило, все забивают на обслуживание и ремонт, пока "чуть-чуть травит", а потом удивляются.
снаряга должна быть удобной для вас в первую очередь.
А если о-ринг - это вот прямо такая точка отказа, сервис почаще делайте. Всей снаряги. Как правило, все забивают на обслуживание и ремонт, пока "чуть-чуть травит", а потом удивляются.
Давайте расуждать так.
В cave divinge длинный шланг - стандарт это факт.
Соответственно раз говорим о длинном шланге как о стандарте, то нужно учиться с ним работать, поэтому любой нормальный тех. инструктор должен заставить работать именно с длинным шлангом, все навыки вы должны знать. Даже если еще вы не пещерник. Так как на курсах пещерного дайвинга вы должы прийти уже со всеми этими навыками полученными на базавых курсах тех.
Далее, раз уж мы имеем длинный шланг, соответственно, надо уметь вслепую, моментально его находить. И находить его просто когда знаешь что нет у него уголка, который как многие правильно заметили не особо и нужен, так как длину всегда можно регулировать, сделать как тебе комфортно, заправить больше или меньше под резинку или пояс и добиться оптимальной длины, что с коротким шлангом просто невозможно.
Надеюсь этих аргументов достаточно что бы принять конфигурацию с длинным шлангом, если нет, то можно об его приемушествах написать целую статью, и как в холодной воде он помогает, и напарнику проще, и много что еще... Почитайте DIR, там много что написано.
Выбирайте инструкторлв или партнеров, которые вас не просто заставляют, а нормально могут обьснить и главное показать почему это так...
В cave divinge длинный шланг - стандарт это факт.
Соответственно раз говорим о длинном шланге как о стандарте, то нужно учиться с ним работать, поэтому любой нормальный тех. инструктор должен заставить работать именно с длинным шлангом, все навыки вы должны знать. Даже если еще вы не пещерник. Так как на курсах пещерного дайвинга вы должы прийти уже со всеми этими навыками полученными на базавых курсах тех.
Далее, раз уж мы имеем длинный шланг, соответственно, надо уметь вслепую, моментально его находить. И находить его просто когда знаешь что нет у него уголка, который как многие правильно заметили не особо и нужен, так как длину всегда можно регулировать, сделать как тебе комфортно, заправить больше или меньше под резинку или пояс и добиться оптимальной длины, что с коротким шлангом просто невозможно.
Надеюсь этих аргументов достаточно что бы принять конфигурацию с длинным шлангом, если нет, то можно об его приемушествах написать целую статью, и как в холодной воде он помогает, и напарнику проще, и много что еще... Почитайте DIR, там много что написано.
Выбирайте инструкторлв или партнеров, которые вас не просто заставляют, а нормально могут обьснить и главное показать почему это так...
Про “лишнюю точку отказа” поворотных уголков повеселило
Замечу, что в снаряжении десятки о-рингов и если их не обслуживать, то тогда каждый из них превращается в потенциальную точку отказа.
Может, тогда надежнее вообще без снаряжения?
Поворотные уголки (например, от OmniSwivel) очень удобны, так как создают дополнительный комфорт. Тысячи дайверов по всему миру ими пользуются и очень довольны. Ну а кому не нравится- пусть не используют, но не надо говорить глупости про “точки отказа”. Обслуживать надо свое снаряжение, вовремя и качественно. И тогда отказов не будет- ни реальных, ни потенциальных.
Всем безопасных погружений!
Замечу, что в снаряжении десятки о-рингов и если их не обслуживать, то тогда каждый из них превращается в потенциальную точку отказа.
Может, тогда надежнее вообще без снаряжения?
Поворотные уголки (например, от OmniSwivel) очень удобны, так как создают дополнительный комфорт. Тысячи дайверов по всему миру ими пользуются и очень довольны. Ну а кому не нравится- пусть не используют, но не надо говорить глупости про “точки отказа”. Обслуживать надо свое снаряжение, вовремя и качественно. И тогда отказов не будет- ни реальных, ни потенциальных.
Всем безопасных погружений!