Пластиковые окна (это не спам.)

Сообщение

БурБуль · Добавлено: 07-07-2013 09:01

yruy2гомель писал(а):перевесить створку с правой стороны на левую ,
не покупая другую фурнитуру можно ?
фурнитура Roto профиль REHAU

Можно, но нужны шаблоны Roto и останутся отверстия на раме и створке. Есть двухкомпонентный состав для заделки отверстий, но вблизи все равно будет видно. И ручка должна быть по центру иначе придеться фрезеровать новый паз под основную передачу и отверстия под ручку.

Ruba · Добавлено: 07-07-2013 10:14

БурБуль писал(а):Профиль KBE, Deceuninck или REHAU , от 70 мм. и толще, пятикамерный. Обращаем внимание на уплотнитель. Увидите срез сразу поймете что к чему.
Стеклопакет трехкамерный 32 мм. если сторона солнечная можно поставить низкоэмиссионное стекло.
Фурнитура Maco, Roto, Aubi или Zigenia. Обязательно защита от ошибочного открывания, микролифт, микропроветривание 5 или 7 ступенчатое, нижняя ответка противовзломная. Со стороны петель два зацепа и снизу обязательно по центру. На ручке не экономим ставим дорогую желательно многопозиционную.
Между монтажным профилем и рамой обязательно ПСУЛ!!! Если на монтажнике нет подпоров для подоконника нужно прикрутить стальные.
При монтаже, ПСУЛ и пароизоляционная лента обязательно, в идеале илбрук но сойдет и робибанд. Ставим на уши, нефиг дырки в раме сверлить. Раму по углам рассклиниваем.
Откосы снаружи штукатурим и красим, изнутри 10 мм сэндвич, есть матовый и глянцевый. Между стеной и сендвичем пропенить.
Отлив алюминий, если денег мало пластик. По стальному дождь барабанит. Под отлив пену.
Подоконник ставим на пену и деревянные упоры. Зазор между рамой и доской на белый силикон излишки срезаем.
Если что непонятно спрашивай.

+100, только можно было еще про паропроницаемую мембрану под отлив добавить
Вот картинки нашел в интернете
http://www.vashdom.ru/articles/stvorki_1.htm
Правда есть одно "НО" на картинке - это немного неправильный задел паронепроницаемой мембраны к профилю - нужно немного глубже клеить, иначе будут проблемы с монтажом откосов.

Ilya Kozlov · Добавлено: 08-07-2013 22:30

F14 писал(а):Стеклопакет, пожалуй, самая простая составная часть, они у всех производителей более менее качественные - просто выбираете нужное количество камер (ну толщину стекол можно заценить, но пожалуй она у всех одинаковая будет) и все. Для столичных широт - от 2-х камер (т.е. 3 стекла), но лучше 3-х камерный (4 стекла).

Кстати, это довольно спорно. Однокамерный шумопоглощающий (т.е. со стеклами разной толщины, 4+6) энергосберегающий (т.е. с напылением и заполнением аргоном) стеклопакет будет не хуже (а то и лучше) защищать от холода и шума, чем обычный трехкамерный. При этом весить он будет значительно меньше, что означает меньшую нагрузку на фурнитуру и увеличение срока её службы.

У меня дома несколько лет стоят такие стеклопакеты. Я доволен.

БурБуль · Добавлено: 09-07-2013 07:19

Ilya Kozlov писал(а):
F14 писал(а):Стеклопакет, пожалуй, самая простая составная часть, они у всех производителей более менее качественные - просто выбираете нужное количество камер (ну толщину стекол можно заценить, но пожалуй она у всех одинаковая будет) и все. Для столичных широт - от 2-х камер (т.е. 3 стекла), но лучше 3-х камерный (4 стекла).
Кстати, это довольно спорно. Однокамерный шумопоглощающий (т.е. со стеклами разной толщины, 4+6) энергосберегающий (т.е. с напылением и заполнением аргоном) стеклопакет будет не хуже (а то и лучше) защищать от холода и шума, чем обычный трехкамерный. При этом весить он будет значительно меньше, что означает меньшую нагрузку на фурнитуру и увеличение срока её службы.
У меня дома несколько лет стоят такие стеклопакеты. Я доволен.

Если брать цифры из рекламных проспектов тогда да, но на практике все сложней. Кто проверит есть аргон или нет и при установке не перевернут пакет другой стороной и он перестанет работать.

ElenaV · Добавлено: 17-09-2013 11:21

ой, дорогие мужчины , вы столько накидали советов , что тону

Ruba писал(а): Если хочется поставить мраморный подоконник - то нужно выбирать профиль окна толщиной под 100мм, не меньше.

а почему 100? какой смысл именно этой толщины?
есть не мраморные , а обычные советские и зашивать его в пластик или гипсокартон точно не хочу

и откосы пластик тоже не хочется. и дорого да и смысла не вижу.

Ruba писал(а): 10 лет назад ставил себе профиль Саламандер 3D. До сих пор белый аж глаза слепит. Насколько я знаю, до сих пор только в Германии и делается. Но дорогой, собака.

мне о саламандере друзья тоже говорили. надо приглядеться к ним повнимательнее

Ruba писал(а):Касательно стеклопакета - нужно учитывать, что энергосберегающие стеклопакеты имеют напыление на стекле и это сродни тонированию стекол. Многие ведутся, ставят, а потом удивляются, что в комнате темнее стало.

вот об этом то и не подумала! записала на вычеркивание

gennady golikov писал(а):Но откосы и отливы лучше заказывать нормальным отделочникам у оконщиков как правило штукатуры начинающие.

Ген, т.е. можно отливы ставить после установки окон? я правильно поняла?

Добавлено: 17-09-2013 11:34

ElenaV писал(а): есть не мраморные , а обычные советские и зашивать его в пластик или гипсокартон точно не хочу и откосы пластик тоже не хочется. и дорого да и смысла не вижу.

При монтаже окон их (обычно) срубают. Поэтому, если окна ставишь в комнату, где не планируется ремонт, всё равно будь готова к тому, что часть обоев придётся переклеивать.

ElenaV · Добавлено: 17-09-2013 12:13

Сереж))) так я старую квартиру выношу ВООБЩЕ

с заносом новой.
все ломается и все заносится новое
обои уже ободраны почти все . штукатурку только не очистили.
надо теперь все сломать - антресоли , встроенные шкафы еще советских времен , плитку на кухне мне даже прикольно было сбивать - она просто падала , а вот в ванной - там только отбойным молотком ))

но старые подоконники - они широкие и в принципе они меня устраивают - их просто надо привести в порядок . может такой мозаикой покрыть

Добавлено: 17-09-2013 14:29

Ух ты, красивая!

ElenaV · Добавлено: 17-09-2013 19:02

ага, вот и мне понравилось!
а если еще затирку под основной цвет комнаты сделать

поэтому пластиковые подоконники на этом фоне как то не Ахота

Ruba · Добавлено: 17-09-2013 19:56

ElenaV писал(а):
Ruba писал(а): Если хочется поставить мраморный подоконник - то нужно выбирать профиль окна толщиной под 100мм, не меньше.
а почему 100? какой смысл именно этой толщины?
есть не мраморные , а обычные советские и зашивать его в пластик или гипсокартон точно не хочу и откосы пластик тоже не хочется. и дорого да и смысла не вижу.

Подоконник в пластиковых окнах - это как-бы часть профиля и состоит из таких же камер. Поэтому, при замене его на любой другой, сплошной и имеющий высокую теплопроводность (камень, мрамор) - будет образовываться так называемый "мостик холода".
В системе ПВХ окон самое тонкое место - под окном в районе подставочного профиля. Если его не продолжить пластиковым подоконником - то будет промерзание в районе низа окна со всеми вытекающими последствиями, а именно конденсацией влаги в этом месте из помещения и образования наледи.
Ну и будет холодом веять от этого места.
Поэтому, если очень хочется чугунный (и т.п.) подоконник, то нужно увеличивать толщину всей системы, чтобы подставочный профиль стал как раз в районе толщины стандартного окна (60-70мм).
В стандартных системах при ширине рамы в районе 60-70мм подставочный профиль имеет ширину 30-40мм.
Вот картинок нарыл в Инете
http://www.okna-darom.ru/sovety-plastik ... 35-34.html

ElenaV · Добавлено: 17-09-2013 20:41

ааа, ясно

но получается его заказывать отдельно надо

http://www.okna-salamander.ru/catalog/p ... gn-3d.html
тут его вообще нет

Ruba · Добавлено: 17-09-2013 21:36

ElenaV писал(а):ааа, ясно

но получается его заказывать отдельно надо
http://www.okna-salamander.ru/catalog/p ... gn-3d.html
тут его вообще нет

Чего заказывать? Я не понял вопроса.
Если про подставочный профиль - то он есть у любого производителя.
Правда некоторые установщики иногда комбинируют профиль с чужими подставочниками. Иногда сторонний подставочный профиль даже лучше оригинального.
Вам просто нужно искать нормального установщика. Только и всего.
Или просмотреть все варианты профилей на этом рынке и все подставочники. И тогда Вы сами будет все знать и сможете давать консультации. Вам осталось только выбрать правильный путь.

ElenaV · Добавлено: 17-09-2013 22:03

я просто сравнила рисунок , который запостили Вы и тот рисунок , который я вижу на других сайтах.
как я поняла на данный момент - подстановочный профиль - это что-то дополнительное к основному.

пожалуй завтра-послезавтра поеду посмотреть/пощупать все это в живую уже обращая и на это внимание. помимо всего остального.

спасибо! я бы не обратила на это внимание

Эльдар А. · Добавлено: 17-09-2013 23:14

ElenaV писал(а):но старые подоконники - они широкие

Если подоконники широкие (на которых боком сидеть можно), а дом старый (дореволюционный или сталинский), то скорее всего стены однослойные. Это уже повод глубоко задуматься.
В таких домах оригинальные окна состояли из двух отдельных рам находящихся на расстоянии 10-25см. друг от друга (сначала открываем внутреннее окно, потом внешнее, многие наверняка помнят такие окна). Такая конструкция окон была сделана вовсе не от убогости бытия, а от глубокого понимания строительной теплотехники.
Ноль градусов и "точка росы" в таких окнах находились в промежутке между рамами. Т.е. внутреняя рама крепилась к той части стены которая никогда не промерзала. (Кроме того, большая воздушная прослойка сама по себе является хорошим теплоизолятором.) Только при таких условиях можно ставить каменные подоконники и штукатурить откосы.

Если двойную раму заменить одинарной "на глаз", без всякого расчета, руководствуясь только соображениями эстетики и функциональности, то с высокой вероятностью линия промерзания стены в течение зимы будет скакать с одной стороны окна на другую. В итоге подоконник зимой часто будет холодным, а оштукатуренные (не утепленные) откосы будут промерзать/отсыревать/отваливаться/зарастать плесенью и т.д.

DenisKu · Добавлено: 18-09-2013 01:27

Огромная конкуренция на рынке окон заставляет придумывать всякие сказки про профиль, фурнитуру и т.д.
Я второй год занимаюсь окнами и за это время слышал, что профиль желтеет только про Monblanc. Но сам при этом не видел.
Вам подойдёт абсолютной любой профиль с абсолютно любым стеклопакетом. Разница со старым деревом будет ощутимая в любом случае. Не тратьте деньги на дорогие окна - за отопление всё равно будете столько же платить.
Если кондиционер ставить не планируете, поставьте MF стекло - летом будет ощутимо прохладнее.
Ещё рекомендую поставить замки от детей и внуков

(не дают открыть створку полностью, без ключа можно открыть только на проветривание).
Ну и главная рекомендация: Заказывайте у крупных заводов. Я работаю с dostupokna.ru - у них профиль Rehau и Brusbox. Производят ~200 тысяч окон в месяц. Штат у них больше 1000 человек. Раньше работал с olimpokna.ru по качеству претензий тоже небыло.
Если интересно - могу просчитать сколько могут стоить Ваши окна, для сравнения цен. А то постоянно встречаются неадекваты, которые могут просто умножить мою розничную цену на два и продавать... и покупают же)))
Сразу скажу, мы с Москвой не работаем, хоть и находимся совсем рядом.

З.Ы. И обязательно поставьте терморегуляторы на батареи, а то будете жить с открытыми окнами

DenisKu · Добавлено: 18-09-2013 01:30

Забыл ещё сказать: Главное проверьте, чтобы пену надёжно закрыли от солнца, иначе через пару лет она разрушится и начнёт дуть.

И не гонитесь за крутыми профилями - разницу вы не сможете ощутить. Разве, что только в цене...

Lolth · Добавлено: 18-09-2013 15:37

Независимо от профиля, все будет зависеть от монтажников. Можно и средний поставить отлично, а можно и самый дорогой поставить так, что без слёз не взглянешь. И крупная фирма не гарантия того, что вам достанутся пряморукие монтажники.

DenisKu · Добавлено: 18-09-2013 17:54

Да.... сегодня наблюдал окно, поставленное штапиками наружу. Я уж не говорю об остальных косяках. Армяне ставили...

FEZ · Добавлено: 18-09-2013 18:18

Я бы добавил функцию "проветривания". Это такая щёлка фрезируется и ставится клапан для проникновения наружного воздуха. Ибо ставя пластик народ закупоривает воздухообмен в квартире

Конечно если у вас не деревянный дом...

Ruba · Добавлено: 18-09-2013 18:41

DenisKu писал(а):Забыл ещё сказать: Главное проверьте, чтобы пену надёжно закрыли от солнца, иначе через пару лет она разрушится и начнёт дуть.

Закрывают обычно отделочники, а они, как правило ничего не понимают в паропроницании. Поэтому - ПСУЛ вам в помощь.

DenisKu писал(а):И не гонитесь за крутыми профилями - разницу вы не сможете ощутить. Разве, что только в цене...

А вот тут не скажите. Разница хорошо заметна на больших размерах окон и балконных блоках в сталинках, там, где распашные двери.
Нежесткий (дешевый профиль) болтается очень сильно.
Лет 6 назад продвигали тут LG-Ghem - ну и где он теперь?