пятеро погибли на Мальдивах

[BKC]

Думаю, пещера это одно название.
Так что ребята скорее всего отравились.

“I dived this cave a number of times and with proper equipment and gas,” well-known Maldives diving instructor Shaff Naeem has commented. “The entrance is between 55 and 58m. The cave goes inside to approximately 100m and forks and goes deeper.
“Not a dive to be done on normal air or without experience in technical diving or cave training.”

/Это отсюда. Там и описание и фотки этих ребят.../


Есть и мнение/предположение... что их могло затащить вглубь пещеры течением...

I am a local guide from Maldives with over 9000 dives. It’s down at the channel mouth. Dhevanakandu - Vaavu Atoll. Channel mouth at 30m. Cave at 55-60m. I have been there to 42m on a clear day, enough to see it from a distance. Yesterday was not the kind of day to go to this point specifically to this depth. Apparently they were a research group on an expedition. Maldives is not a place for deep technical dives. Specially during the stormy season. Currents and weather are unpredictable. Which is why max dive depth is capped at 30m specially for guests. Many foreign professionals struggle in currents when in Maldives, also to understand how complex currents work here.

Depending on the ocean current there can be suction force pulling a person in to the cave and could be difficult to come out causing them to burn through their air and not being able to reach surface in time. Dead bodies could be inside the cave or drifted to unknown depths. It’s highly important even if it was a research dive to take preventive measures. We all must learn from this tragedy.

I reckon the current would have been out going yesterday in the channel. And it will be like an underwater waterfall as the water slide down from the channel mouth. Making it difficult for one to climb above the channel mouth once submerged below the channel mouth at 30m. I wish strength and peace for everyone who suffered loss from this tragedy. Dive safe and cautiously without pushing to extreme limits. Plan clear logistics when conducting research. Consider words of local dive guides when you conduct such research. Dive safe.

[KWAK]

Есть и мнение/предположение... что их могло затащить вглубь пещеры течением...

Угу. Это как ЧП, так все компьютеры резко забывают профили или теряются. Камеры тоже испаряются. Включился обычный "департамент отмазок". Хозяину лодки запротоколированные игры с глубоким воздухом, тоже даром не нужны.

[ShurikK]

Угу...

+1
Это как вообще.
Пятеро дайверов без пещерной подготовки полезли , пусть на 50+, с одним баллоном в СЛОЖНУЮ(?????) пещеру.
При том что один из гидов там бывал и раньше.
Фан-дайв не более.
Брехня.

ЗЫ: Если бы газ был нормальный, кто-нибудь бы вышел.

[BKC]

Есть и мнение/предположение... что их могло затащить вглубь пещеры течением...

Угу...

Просто попалось до кучи от, якобы, местного дайвера.

[Андрей СПб]

Есть и мнение/предположение... что их могло затащить вглубь пещеры течением..

ВС Высоцкий "Мой друг и учитель, алкаш с бакалеи сказал что..."
Выдвигаю иную версию - они пошли на 40 ибо на воздухе и по плану, но увидели стаю акул и ринулись спрятаться в пещеру на 60. А акулы прошли и ушли...

[ShurikK]

Было же уже. Здесь на форуме было.
Не вспомню уже что именно. Но обсуждался НС.

И было сказано: "Даже если ты заказал воздух, всегда проверяй что у тебя в баллоне".

Ну примерно.

Поиграл с формулами.
Непонятно.
Чтобы все пятеро сразу...

Всё-таки либо отравление (причём не окстокс), либо на глубине какие-то обстоятельства непреодолимой силы.

Пока не будет информации об остатках и составе газа в баллонах у найденых, вряд-ли что-то можно будет понять.

[ShurikK]

Китайский дайв-чат:

Что выдаёт нейро сеть:
1. Профессор Моника Монтефальконе (Monica Montefalcone)
Она была лицом этой экспедиции. Муж Моники и её коллеги из Университета Генуи сразу жестко выступили в итальянских СМИ против версии о «безрассудстве».
• Опыт: Она была невероятно опытной в плане рекреационного и научного дайвинга, провела тысячи погружений, руководила проектами по картированию морского дна и пережила цунами 2004 года в Кении, находясь под водой, откуда успешно всплыла с группой.
• Сертификация: По заявлениям близких знакомых из научного и дайв-сообщества Италии, у Моники Монтефальконе были технические и пещерные (cave) сертификаты. Она регулярно проводила научные погружения в сложных условиях и считалась очень педантичным дайвером.
2. Гид и лидер лодки — Джанлука Бенедетти (Gianluca Benedetti)
Его тело нашли первым у самого входа в пещеру на глубине около 60 метров.
• Опыт: Он был операционным менеджером на борту лайнера Duke of York и круизным директором. Человек с колоссальным бэкграундом (более 5000 погружений).
• Сертификация: Он был сертифицированным пещерным дайвером (Full Cave) и тримикс-дайвером (Trimix) по техническим системам (вероятно, IANTD или TDI). Он отлично знал местность и неоднократно бывал в этой системе.
3. Выпускник Федерико Гуалтьери (Federico Gualtieri)
31-летний парень, который только что защитил диссертацию по кораллам Мальдив под руководством Моники.
• Опыт: Он был действующим инструктором по дайвингу. То есть понимание физики, физиологии и спасения на воде у него было на профессиональном рекреационном уровне. Информации о его глубоких пещерных допусках (Full Cave) пока нет, но как минимум в техническом дайвинге он варился.
4. Младшие участники: Джорджия Соммакал (дочь профессора, 23 года) и Мюриэль Одденино (исследователь, 31 год)
Вот здесь — самое слабое звено в цепочке.
• Отец Джорджии подтвердил, что у него с дочерью на двоих более 500 погружений. Для 23 лет — это огромный рекреационный опыт.
• Однако ни у Джорджии, ни у Мюриэль не было подтвержденных пещерных квалификаций (Full Cave) для захода в надголовные среды с полным отсутствием дневного света (cave zone). Максимум — рекреационный Cavern (световая зона пещеры).
.

Все с большим опытом.

[KWAK]

Китайский дайв-чат:
Все с большим опытом.

И к чему весь список этих регалий? Когда результат уже на лице 5 трупов в пещере на глубине 50+. Если бы они не засветили исходные данные, еще можно было бы о чем то говорить. И тут приплывают бравые местные спасатели.


Все снаряжение вы видите на фото. Длинные ласты это вообще фишка для Мальдив. Да удобно в течении, но в пещере. Результат вы знаете. -1 спасатель. Те же условия, то же однобалонное оборудование. Идентичный результат. В итоге все "спасательные" мероприятия свернули, послали за нормальными финскими дайверами. Источник фотографии
https://www.itv.com/news/2026-05-16/div ... n-maldives

В таком снаряжении, можно якорь с 50+ с плоского дна достать. Погрузился в полупьяном состоянии от азота быстро прицепил к лифтбегу, стейдж тудаже открыл вентиль и молись, чтобы тебя не зацепило. Все.

[BKC]

И к чему весь список этих регалий?

Возможно, что китайский Неестественны Интеллект лучше знает, но попадаются разные описания их квалификации/сертификации. В том числе и не очень понятные со словами "advanced". Муж руководительницы экспедиции уверяет, что она - один из самых опытных дайверов на Земле (без подробностей сертификации) и никогда не сделает чего-то необдуманного и не подвергнет опасности жизнь других.
Мужа понять можно. И опыт (количество погружений) у неё был большой, в том числе и на Мальдивах. Про пещерную сертификацию я так до конца и не понял... что и не имеет значения. Ибо случилось то, что случилось. И если оно случилось именно так как сейчас представляют, то лучше бы и не знать про то, что у кого-то из них были хоть какие-то "продвинутые"/технические сертификаты. Это-то и озадачивает - как такое могло случиться. Толпой, в пещеру, на 60+ метров, с одним баллоном, без ходового конца, и т.д. Непонятно... Знакомых итальянских дайверов нет, но всё равно непонятно.
- Невероятной силы течение, засосавшее всю группу в пещеру и то как-то реалистичнее смотрится. Не очень только понятно бывает ли такое. И там, в конце первого зала, узость...
- Ещё подумалось, что... может читал невнимательно, но не попадалось ничего об их тщательном поиске на поверхности.
Ясное дело, что случайности с пещерой не было - за этим они и пришли на это место. Потому и спасателей послали сразу в пещеру. Да ещё и нашли одно тело в пещере. Но... кто ж знает, что случилось. Если все остальные всплыли и держались группой, то хотя бы понятно, почему все пропали. Искать, точнее вызывать спасателей начали через полтора часа. Всплывать с 60 метров... да ещё и постоять чуток после глубокого погружения - наверное мальдивским течением могло и достаточно далеко от лодки отнести. Нет?

И тут приплывают бравые местные спасатели.Все снаряжение вы видите на фото...
Те же условия, то же однобалонное оборудование.

Справедливости ради - не совсем так. Видео клип вчера попадался. Там каждому спасателю перед вываливанием за борт давали в руки ещё один баллон. Причём, именно в руки давали и такое впечатление, может и неправильное, что так с баллоном в руках они и погружались. Надеюь, что неправ, но не очень понятно почему бы не пристегнуть баллон на борту.
А, вот - нашёл.

[KWAK]

Ясное дело, что случайности с пещерой не было - за этим они и пришли на это место. Потому и спасателей послали сразу в пещеру. Да ещё и нашли одно тело в пещере. Но... кто ж знает, что случилось.

Все правильно и логично. Типа мы тут все знаем, мы все обныряли, давайте что-нибудь интересное! Народ реально приходится тормозить и не пускать. А тут организатор слабину дал. Раз вы все такие опытные - идите. И что он теперь со страховой делать будет, совершенно не понятно. Почему полтора часа ждали, тоже понятно. Просто круги нарезали искали на поверхности в надежде что те всплыли и их в сторону отнесло. Было уже все похожее с аналогичными результатами, аналогичными сценариями и не один десяток раз.

Там каждому спасателю перед вываливанием за борт давали в руки ещё один баллон. Причём, именно в руки давали и такое впечатление, может и неправильное, что так с баллоном в руках они и погружались.

А на таких компенсаторах его физически цеплять особо некуда. Есть пара D-рингов. Но они чисто декоративные. Максимум шейкер и гоу.про прицепить. Поэтому смерть такого спасателя, к сожалению, логична до невозможности.

[Dm333]

Все снаряжение вы видите на фото. Длинные ласты это вообще фишка для Мальдив. Да удобно в течении, но в пещере. Результат вы знаете. -1 спасатель. Те же условия, то же однобалонное оборудование. Идентичный результат. ... В таком снаряжении, можно якорь с 50+ с плоского дна достать. Погрузился в полупьяном состоянии от азота быстро прицепил ... Все.

+1000500

[BKC]

А на таких компенсаторах его физически цеплять особо некуда...

Логично. Зарапортовался...
Очень уж озадачило происходящее...
Да и... могли бы что-то простенькое придумать, чтобы не с баллоном в руках спасательные операции проводить... если, конечно, это не первый раз было с двумя баллонами.

[ShurikK]

Китайский дайв-чат:
Все с большим опытом.

И к чему весь список этих регалий?

К тому что люди понимают что делают.
Непонятно в каком конфиге они туда пошли. Был ли ходовик.
Сейчас проще всего объявить что люди безответственно подошли к погружению и спихнуть всё на самих дайверов.

Список регалий для информации.
И вот куча вопросов.

[KWAK]

К тому что люди понимают что делают.
Непонятно в каком конфиге они туда пошли. Был ли ходовик.

Вы очень патетически, хорошо, относитесь к людям. Честно, регалии и реальность два параллельные прямые. На отдыхе клиент мозг выключает. Хорошо если за него гид думает. А снаряжение. Вы видели у спасателей. Один 12л баллон, длинные ласты. Стейдж в руках, надеюсь под водой он его хотя бы на лямки компенсатора повесил поперек пуза. Самое то для пещеры. Какой может быть ходовик на 50+ метрах??? Там дай бог с таким запасом газа просто морковку нарисовать.

[Андрей СПб]

Ну может из цитаты станет ясно ЧТО за "исследования"...

Ориетта Стелла, представляющая интересы компании Albatros Top Boat, заявила, что туроператор «не знал» о том, что группа планировала погрузиться на глубину более 30 метров. Для погружения на такую глубину требуется специальное разрешение от морских властей Мальдив, и туроператор «никогда бы этого не допустил», сказала она.

По словам Стеллы, погружение оказалось гораздо более сложным, чем планировалось в рамках научного круиза, целью которого был отбор образцов кораллов на стандартных глубинах. Пострадавшие были опытными дайверами, но использованное ими снаряжение, судя по всему, было обычным, а не техническим, предназначенным для глубоководных погружений в пещерах.

Она также уточнила, что компания Albatros только занималась продвижением круиза и не владела судном и не нанимала команду, которую наняли на месте.
Итальянские власти заявили, что около 20 других итальянцев, участвовавших в той же экспедиции на борту судна «Герцог Йоркский», находятся в безопасности.

Просто сафари 25 итальянцев, в тч нескольких любительниц ГВ.... Возможно за казённый счёт.

ЗЫ Спасатель погиб от декомпрессии, уже на берегу, что тоже показатель организации и опыта..

[ShurikK]

К тому что люди понимают что делают.
Непонятно в каком конфиге они туда пошли. Был ли ходовик.

Вы очень патетически, хорошо, относитесь к людям. Честно, регалии и реальность два параллельные прямые. На отдыхе клиент мозг выключает. Хорошо если за него гид думает. А снаряжение. Вы видели у спасателей. Один 12л баллон, длинные ласты. Стейдж в руках, надеюсь под водой он его хотя бы на лямки компенсатора повесил поперек пуза. Самое то для пещеры. Какой может быть ходовик на 50+ метрах??? Там дай бог с таким запасом газа просто морковку нарисовать.

Ну по поводу отношения к людям это правда.

В остальном.
Не согласен. Если гид ныряет исключительно рекриацию, он просто не может думать за гостя, обладающего технической сертификацией.
У меня так было и будет ещё.

Ну не полезет Full cave diver в сложную пещерную систему на одном баллоне даже на 5 метров не говоря уже о 60+. А тем более никого не поведет.

Это почти на 100 процентов суицид. И все люди с подготовкой это знают.

По поводу ходовика. Если пещерная система сложная и кто-то там был хоть один раз, там будет ходовик.
Я бывал в пещерах на 40-60-80, в основном в Египте на таких глубинах, и даже там ходовик везде был. В основном либо Чистякова, либо Фурсова.
Если его нет, значит кейвер его поставит обязательно. Либо он не кейвер. А в группе были кейверы.

Мало того, в сложной пещерной системе кейвер обязательно проложит ходовик от открытой воды(т.е. той точки где нет надголовки) до начала ходовика в пещере. Это как раз для того чтобы люди без подготовки туда не лезли.

В пещере Song Hong в Тае ходовик есть до 200-т метров примерно.

Так учат. После обучения невозможно думать по другому.

В пещеры, особенно в режиме эксплорейшн, не ныряют пятерками. Максимум тройками. Да и то это не лучший вариант. Лучший - двойка.

По поводу отдыха снова вопрос. Как я понял, это была именно исследовательская экспедиция. А это работа. Когда занимаешься картографированием, на воду дуешь. А значит должно быть соответствующее снаряжение и оборудование.

А группа из пяти человек пропала целиком. Одного нашли. А остальных пока нет.

Из вышеизложенного вытекает, что где-то возникла ошибка, которую опытные кейверы учесть не смогли.

Получается, что планировался совсем несложный фан-дайв.
А на глубине уже случилось либо групповое отравление не кислородом, либо какое-то ещё не поддающееся анализу фатальное обстоятельство непреодолимой силы. Например, панорное течение. На Мальдивах это наверное возможно.

Теперь по поводу спасателей. Там просто не было квалификации тех кого они искали.
В Тае по той же причине погиб спасатель при спасении детей в пещере. Навыков не было.

[VGM]

Схема попалась:

[ShurikK]

Схема попалась:

Хорошая но вряд-ли полная.
По такой схеме панор не имеет выхода. Значит спокойная вода.
Версия затягивающего течения отпадает. Остаётся отравление.

ЗЫ: О морских пещерах.
Они обычно большой протяженности не имеют.
Это чаще всего либо разлломы, либо сросшиеся коралловые стены, либо обвальные структуры.
О промытых морских, которые могут иметь неограниченную протяженность никто не упоминает.

Да на схеме же видно что структура обвальная.

[Андрей СПб]

ГВ по принципу "Аааа..Занырнем на одном баллоне" (как на Эльфинстоуне ныряют в арку на 60)
Никаких разрешений, мальдив-сафари под лейблом сбора корралов до 30 м
Имхо об исследованиях пещер и ходовиках вообще не в тему

[ShurikK]

ГВ по принципу " Занырнем на одном баллоне"
Никаких разрешений, мальдив-сафари под лейблом сбора корралов до 30 м
Имхо об исследованиях пещер и ходовиках вообще не в тему

Андрей, ты читал чем профессор занималась?