Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.
Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS
-
ReedCat
- Активный участник
- Сообщения: 14867
- Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
- Откуда: Москва
#41
Сообщение
Добавлено: 30-04-2013 13:49 Заголовок сообщения:
Павел.bard.ru писал(а):ReedCat писал(а):если ЗРК, то запустивший - кретин, который не смог попасть.

Подозреваю, не кретин, а гений, так как не попасть - это надо очень сильно стараться. Возможно, что это даже в принципе невозможно.

По крайней мере, на военной кафедре нам именно так рассказывали

Да вот и я про то...

Кретин-кретин... Высшей пробы...
Причем какой бы комплекс они там ни спёрли (кроме наплечных), вынести гражданский самолет им - не требует никаких усилий.
Хатуль Мадан
-
Павел.bard.ru
- Активный участник
- Сообщения: 8343
- Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#42
Сообщение
Добавлено: 30-04-2013 13:50 Заголовок сообщения:
Рыжий писал(а):Кстати, специалисты говорят, что это и "Оса" могла быть. Старые осы до 9 км имели дальность.
Вы сами-то хоть понимаете, какой бред несёте? Эти Ваши так называемые "специалисты" говорят или утверждают, а? Говорить и тётя Маша умеет. К тому же Вы явно путаете высоту и дальность. Поверьте, это разные вещи!!! К тому же этот борт шел на высоте 34 килофута, поэтому даже эти 9км даже по высоте, а не по дальности, не тянут...
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru
-
Павел.bard.ru
- Активный участник
- Сообщения: 8343
- Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#43
Сообщение
Добавлено: 30-04-2013 14:10 Заголовок сообщения:
ReedCat писал(а):Павел.bard.ru писал(а):ReedCat писал(а):если ЗРК, то запустивший - кретин, который не смог попасть.

Подозреваю, не кретин, а гений, так как не попасть - это надо очень сильно стараться. Возможно, что это даже в принципе невозможно.

По крайней мере, на военной кафедре нам именно так рассказывали

Да вот и я про то...

Кретин-кретин... Высшей пробы...
Причем какой бы комплекс они там ни спёрли (кроме наплечных), вынести гражданский самолет им - не требует никаких усилий.
Требует титанических усилий
не вынести

Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru
-
nemox
- Активный участник
- Сообщения: 345
- Зарегистрирован: 09-09-2009 11:55
- Откуда: Израиль
#44
Сообщение
Добавлено: 30-04-2013 14:23 Заголовок сообщения:
Если на земле ведутся боевые действие с применение ракет или тяжёлой артиллерии , то с воздуха легко можно и увидеть и услышать разрывы
IMHO
BR,
Igor
-
ДмитрийХ
- Активный участник
- Сообщения: 3623
- Зарегистрирован: 03-11-2009 09:49
- Откуда: Подмосковье
#45
Сообщение
Добавлено: 30-04-2013 14:39 Заголовок сообщения:
Павел.bard.ru писал(а):Рыжий писал(а):Кстати, специалисты говорят, что это и "Оса" могла быть. Старые осы до 9 км имели дальность.
Вы сами-то хоть понимаете, какой бред несёте? Эти Ваши так называемые "специалисты" говорят или утверждают, а? Говорить и тётя Маша умеет. К тому же Вы явно путаете высоту и дальность. Поверьте, это разные вещи!!! К тому же этот борт шел на высоте 34 килофута, поэтому даже эти 9км даже по высоте, а не по дальности, не тянут...
Павел, вы тоже знатный теоретик
Когда, во вторую чеченскую, из ПЗРК влупили по самолету ретранслятору, то многие очень удивлялись, как это так, а потом физику вспомнили.
Другой вопрос, что увидеть такой пуск из кабины самолета - нереально.
-
Павел.bard.ru
- Активный участник
- Сообщения: 8343
- Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#46
Сообщение
Добавлено: 30-04-2013 14:53 Заголовок сообщения:
ДмитрийХ писал(а):Павел.bard.ru писал(а):Рыжий писал(а):Кстати, специалисты говорят, что это и "Оса" могла быть. Старые осы до 9 км имели дальность.
Вы сами-то хоть понимаете, какой бред несёте? Эти Ваши так называемые "специалисты" говорят или утверждают, а? Говорить и тётя Маша умеет. К тому же Вы явно путаете высоту и дальность. Поверьте, это разные вещи!!! К тому же этот борт шел на высоте 34 килофута, поэтому даже эти 9км даже по высоте, а не по дальности, не тянут...
Павел, вы тоже знатный теоретик
Когда, во вторую чеченскую, из ПЗРК влупили по самолету ретранслятору, то многие очень удивлялись, как это так, а потом физику вспомнили.
Да я и не спорю, что я "теоретик" в этих вопросах. Просто немного помню, чему меня учили в МГУ на военной кафедре, ну и просто думаю/читаю. 34 килофута (это трек полёта того рейса - смотрел сам) - больше 10 км. Описание эволюций пассажиром - делириумный бред. То, что ИК промахнуться по пассажирскому не может - очевидно. Заметьте, что речь здесь не идёт о "как попали?", о чем пишете Вы, а о том, что "если бы действительно палили - не могли не попасть!" Разницу ощущаете?

К тому же пилот того рейса четко сказал - не видел никаких атак, никаких взрывов и пр. Откуда пошёл гон - отдельный вопрос. Маразм и мерзость в том, что "обсуждается", кто (мы/америкосы) что кому поставили. При том, что самого "факта", похоже, не было!!! Но уже особо одарённые бьются в падучей, скоро пена пойдёт.... Тьфу

Последний раз редактировалось
Павел.bard.ru 30-04-2013 14:56, всего редактировалось 1 раз.
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru
-
Kr0n
- Участник
- Сообщения: 282
- Зарегистрирован: 24-09-2012 06:40
#47
Сообщение
Добавлено: 30-04-2013 14:54 Заголовок сообщения:
ДмитрийХ писал(а):
Другой вопрос, что увидеть такой пуск из кабины самолета - нереально.
На авиафоруме чел пишет что на практике очень даже реально даже ночью, если конечно перед самолетом траектория, след больно заметный.
неприятное наверное зрелище..)
PADI AOWD Deep, CyberDiver*
-
Павел.bard.ru
- Активный участник
- Сообщения: 8343
- Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#48
Сообщение
Добавлено: 30-04-2013 15:06 Заголовок сообщения:
Kr0n писал(а):ДмитрийХ писал(а):
Другой вопрос, что увидеть такой пуск из кабины самолета - нереально.
На авиафоруме чел пишет что на практике очень даже реально даже ночью, если конечно перед самолетом траектория, след больно заметный
А как же это?
Николай Распопов, командир экипажа лайнера А320, следовавшего по маршруту из Египта в Казань писал(а):Ракет мы не видели.
Если увидеть реально, но их не видели, то не означает ли это, что ракет и не было?!
А если "ракеты" шли вне сектора обзора пилотской кабины (а это вперёд и вверх, и под небольшим углом вниз в стороны и вперёд, но уж никак не назад!), то откуда вообще стало московским(!) диспетчерам известно о якобы произошедшей "атаке"??? К тому же с четким указанием высот, на которых случились "взрывы".
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru
-
Kr0n
- Участник
- Сообщения: 282
- Зарегистрирован: 24-09-2012 06:40
#49
Сообщение
Добавлено: 30-04-2013 15:16 Заголовок сообщения:
Павел.bard.ru писал(а): то откуда вообще стало московским(!) диспетчерам известно о якобы произошедшей "атаке"??? К тому же с четким указанием высот, на которых случились "взрывы".
В этом то весь и вопрос, что кто то что то видел а кто и что неизвестно и сейчас все будет опять замалчиваться и перевираться)
PADI AOWD Deep, CyberDiver*
-
oserge
- Активный участник
- Сообщения: 1027
- Зарегистрирован: 25-09-2012 10:46
- Откуда: Москва
#50
Сообщение
Добавлено: 30-04-2013 15:40 Заголовок сообщения:
ВиТим писал(а):Воздушные коридоры меняют по разным причинам. Безопасность, финансы, политика. Если кто помнит, то ещё в начале 2000-х годов, воздушный коридор для авиарейсов из Москвы в Хургаду и Шарм Эль Шейх проходил над полуостровом Крым. Подлетая к Каиру, пассажиры рассматривали в иллюминаторы пирамиды. И общее время полёта, до той же Хургады было, на 30-40 минут меньше.
Но потом 4 октября 2011 года из Тель-Авива в направлении Новосибирска поднялся борт 85693...
Зимой дважды летал из Мск в Ш-е-Ш и обратно, оба раза через Симферополь-Анталья-Каир, авиакомпании Трансаэро и NW. Ещё год назад коридор был через Сочи и Сирию почти прямо на Хомсом. Так, что давно уже без всякого шума маршруты сменили, по крайней мере для рейсов из Москвы. А от газетного бреда по поводу "ракетной атаки" и "противоракетного маневра" уши вянут..... дурочку это запускают ИМХО.
-
Kr0n
- Участник
- Сообщения: 282
- Зарегистрирован: 24-09-2012 06:40
#51
Сообщение
Добавлено: 30-04-2013 15:54 Заголовок сообщения:
Чтот мне так кажется что могли и неуправляемыми ракетами какими-нибудь стрелять, самолет летит прямо, курс скорость известны, совсем немного расчетов.
Попасть конечно не попадешь, но провокацию легко. Такая версия много объясняет.
Интересно от какого-нибудь "града" долетит ракета на 10 км?)
PADI AOWD Deep, CyberDiver*
-
gasul
- Активный участник
- Сообщения: 3910
- Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
- Откуда: Митино
-
Контактная информация:
#52
Сообщение
Добавлено: 30-04-2013 16:04 Заголовок сообщения:
Градом по самолетам - это полный бред!
Не имеет она - ракета Града - такой возможности.
Никакой ПЗРК не способен достать на 10 км. Исключительно ракетными радиолокационными комплексами ПВО.
Неуправляемой ракетой - невозможно. Ни Градом - ни даже Скадом.
Далее - гражданский самолет в принципе не сможет выполнить противорактеный маневр. Развалится нахрен.
Далее. Для выполнения противоракетного маневра на борту надо иметь соответствующую аппаратуру оповещения об обнаружении самолета локатором, о пуске ракеты, и о том, что ракета на подлете к зоне поражения. Такое оборудование стоит только на военных бортах.
Коротко о себе: подполковник запаса, выпускник Нижегородского ВЗРКУ ПВО.
Вообщем, летун увидел вспышку на земле - и решил придать себе значимости - ах, нас обстреляли!
Если бы по нему реально ракетой ПВО шарахнули - то сейчас читали бы некрологи.
-
Kr0n
- Участник
- Сообщения: 282
- Зарегистрирован: 24-09-2012 06:40
#53
Сообщение
Добавлено: 30-04-2013 16:13 Заголовок сообщения:
[quote="gasul"][/quote]
Про штатные средства пво и противодействия это понятно, тут с вами абсолютно согласен.
Просто интересно что будет если пальнуть хорошую большую неуправляемую ракету земля-земля строго вверх;) ну и подорвать каким нибудь способом, по будильнику например)
PADI AOWD Deep, CyberDiver*
-
Александр64
- Активный участник
- Сообщения: 5163
- Зарегистрирован: 12-03-2012 21:02
- Откуда: Москва
#54
Сообщение
Добавлено: 30-04-2013 16:14 Заголовок сообщения:
А что будет если искать иголку в стогу сена? Шанс конечно найти есть!
-
Kr0n
- Участник
- Сообщения: 282
- Зарегистрирован: 24-09-2012 06:40
#55
Сообщение
Добавлено: 30-04-2013 16:21 Заголовок сообщения:
Александр64 писал(а):А что будет если искать иголку в стогу сена? Шанс конечно найти есть!
Я ж не говорю про атаку самолета, а про имитацию атаки, плюс минус километр)
PADI AOWD Deep, CyberDiver*
-
Александр64
- Активный участник
- Сообщения: 5163
- Зарегистрирован: 12-03-2012 21:02
- Откуда: Москва
#56
Сообщение
Добавлено: 30-04-2013 16:31 Заголовок сообщения:
Kr0n писал(а):gasul писал(а):
Про штатные средства пво и противодействия это понятно, тут с вами абсолютно согласен.
Просто интересно что будет если пальнуть хорошую большую неуправляемую ракету земля-земля строго вверх;) ну и подорвать каким нибудь способом, по будильнику например)
Ох и кровожадный Вы товариСЧ!
-
Kr0n
- Участник
- Сообщения: 282
- Зарегистрирован: 24-09-2012 06:40
#57
Сообщение
Добавлено: 30-04-2013 16:36 Заголовок сообщения:
Александр64 писал(а):Kr0n писал(а):gasul писал(а):
Про штатные средства пво и противодействия это понятно, тут с вами абсолютно согласен.
Просто интересно что будет если пальнуть хорошую большую неуправляемую ракету земля-земля строго вверх;) ну и подорвать каким нибудь способом, по будильнику например)
Ох и кровожадный Вы товариСЧ!
Угу, просто ищу правдоподобные объяснения)
PADI AOWD Deep, CyberDiver*
-
oserge
- Активный участник
- Сообщения: 1027
- Зарегистрирован: 25-09-2012 10:46
- Откуда: Москва
#58
Сообщение
Добавлено: 30-04-2013 16:38 Заголовок сообщения:
Kr0n писал(а):gasul писал(а):
Про штатные средства пво и противодействия это понятно, тут с вами абсолютно согласен.
Просто интересно что будет если пальнуть хорошую большую неуправляемую ракету земля-земля строго вверх;) ну и подорвать каким нибудь способом, по будильнику например)
Я когда то служил в зенитно-артиллерийском полку, на С60 и шилках, так вот, не было уже тогда норматива "попасть в самолёт" только "обстрелять", ничем неуправляемым сбить реактивный самолёт давно уже не пытаются, тем более на высотах под 10 тыс. метров. Вероятность попасть совершенно ничтожная. В принципе если там у кого завалялась 100 мм зенитка, то могли пальнуть в сторону самолёта, результат был бы похож на описываемый, подрыв снарядов +- километр от цели. Попасть всё равно не смогли бы низа что.
Последний раз редактировалось
oserge 30-04-2013 16:47, всего редактировалось 1 раз.
-
Александр64
- Активный участник
- Сообщения: 5163
- Зарегистрирован: 12-03-2012 21:02
- Откуда: Москва
#59
Сообщение
Добавлено: 30-04-2013 16:40 Заголовок сообщения:
Я про что писал, про иголку что-ли??
-
Kr0n
- Участник
- Сообщения: 282
- Зарегистрирован: 24-09-2012 06:40
#60
Сообщение
Добавлено: 30-04-2013 16:45 Заголовок сообщения:
oserge писал(а):
Я когда то служил в зенитно-артиллерийском полку, на С60 и шилках, так вот, не было уже тогда норматива "попасть в самолёт" только "обстрелять", ничем неуправляемым сбить реактивный самолёт давно уже не пытаются, тем более на высотах под 10 тыс. метров. Вероятность попасть совершенно ничтожная.
Я ж пишу что возможно не было цели в нанесении вреда самолету, а цели были больше политические, еслиб хотели сбить думаю сбили бы.
PADI AOWD Deep, CyberDiver*