Каким туроператорам сейчас можно доверять?

Сообщение

Крутой Опенок · Добавлено: 07-10-2014 14:58

rasul писал(а):
Крутой Опенок писал(а): Тоже самое касается Тая, Мексики и др.
Да ладно!!! Насчет Мексики не знаю, но в Тае отелей - как грязи, без ночевки уж точно не останешься. Можно по смартфону забронировать ближайший отель, а если не понравится, то отменить бронь и забукать другой.

Ну да, и заниматься этим вместо того, чтобы отдыхать, нырять и расслабляться....

Крутой Опенок · Добавлено: 07-10-2014 15:02

Natalie писал(а):
Крутой Опенок писал(а): влипнуть в овербукинг можно на раз. И самостоятельно решать эту проблему я не хочу. Тоже самое касается Тая, Мексики и др.
Ну, по поводу остальной Турции не скажу - не разу не ездила туда. Египет - да, можно попасть...

А вот в Мексику, Тай, Бали и т.д. - не один раз бронировала все отели самостоятельно (причем несколько поездок в High season ) - никаких проблем...Думаю, что Ваши страхи относительно именно этих стран сильно приувеличены...

Не думаю, что сильно преувеличены. Я просто не хочу попадать на отдыхе в неприятные ситуации, которые я вынужден буду решать сам, сильно нервничая.... Мне нервных ситуаций в Москве хватает.... И я не хочу их опять....
ПЫСЫ: Кстати о Мексике - помнится у Вас там была пренеприятная история недавно в селф-мейд трипе....(именно из-за селф-мейда....)

Крутой Опенок · Добавлено: 07-10-2014 15:06

[/quote]плюс гиды того же Пегаса и Тез-тура в неприятных ситуациях тоже могут забыть все языки и перейти на "моя-твоя не понимай". Ну или просто на мобилу не отвечать.[/quote]

Ну это вряд ли.... Тезы, Коралы и Туи этим точно не отличались.

Павел.bard.ru · Добавлено: 07-10-2014 15:16

Natalie писал(а):
Крутой Опенок писал(а):А так - удачи в самостоятельных путешествиях в Еги, Тай, Турцию и другие малоприятные в определенных обстоятельствах страны.....
А в чем проблема с Таем в самостоятельных путешествиях? Что-то пока не нашла ни одной за много поездок.

С Таем точно никаких проблем. Причем, связавшись этой весной с отелем на Пи-Пи напрямую, потом сверил цены: только один из резервантов давал похожие цены, но с условием 100% невозвратной предоплаты, а отель снял с нас сумму за 1 день, остальное - при выписке из отеля. Полностью взяли сами весь маршрут (Москва – Бангкок – Хат Яй – Пак Бара – Ко Липе – Пи-Пи – Ао Нанг – Краби – Бангкок – Москва), с перелётами, переплывами, отелями и трансферами - нигде ни одной накладки. И не слышал, чтобы вообще у кого-то в Тае были проблемы.
P.S. 2004 год. Нам в Москве выдали 4 ваучера, а надо было 5 по числу гостиниц. Приезжаем в предпоследнюю, а на руках остался 1 ваучер, остальные раздали. Служитель: "Your voucher, please!" Я ему говорю, что типа он у меня есть, но я его фиг отдам, потому что мне ещё в Бангкоке надо как-то жить. Он сбегал, узнал у начальства, говорит: "А дайте я его оформлю, а завтра его вам отдам, согласны?" - "Точно отдашь?!" - "Мамой клянусь!" - "Ну ладно...." В ответ ключевая фраза, которую вспоминаем до сих пор: "Спасибо вам большое! Вы нас так выручили!.."

Павел.bard.ru · Добавлено: 07-10-2014 15:19

Крутой Опенок писал(а):
rasul писал(а):
Крутой Опенок писал(а): Тоже самое касается Тая, Мексики и др.
Да ладно!!! Насчет Мексики не знаю, но в Тае отелей - как грязи, без ночевки уж точно не останешься. Можно по смартфону забронировать ближайший отель, а если не понравится, то отменить бронь и забукать другой.
Ну да, и заниматься этим вместо того, чтобы отдыхать, нырять и расслабляться....

"Заниматься" - 5 минут, залезть в Инет и сделать бронь

Дочка так три года назад по Таю ездила, длительное проживание бронировала из Москвы, а всё остальное - за день до приезда, иногда даже сидя в междугороднем автобусе

Крутой Опенок · Добавлено: 07-10-2014 15:23

Павел.bard.ru писал(а):
Natalie писал(а):
Крутой Опенок писал(а):А так - удачи в самостоятельных путешествиях в Еги, Тай, Турцию и другие малоприятные в определенных обстоятельствах страны.....
А в чем проблема с Таем в самостоятельных путешествиях? Что-то пока не нашла ни одной за много поездок.
С Таем точно никаких проблем. Причем, связавшись этой весной с отелем на Пи-Пи напрямую, потом сверил цены: только один из резервантов давал похожие цены, но с условием 100% невозвратной предоплаты, а отель снял с нас сумму за 1 день, остальное - при выписке из отеля. Полностью взяли сами весь маршрут (Москва – Бангкок – Хат Яй – Пак Бара – Ко Липе – Пи-Пи – Ао Нанг – Краби – Бангкок – Москва), с перелётами, переплывами, отелями и трансферами - нигде ни одной накладки. И не слышал, чтобы вообще у кого-то в Тае были проблемы.

Ну то что Вы не слышали - не значит, что их не было..... У меня жена 16 лет работает в турагентстве (не в ТО), так что некоторой статистикой я обладаю..... Ну а от краха ТО никто не застрахован (впрочем как и от краха всяких anywayanyday, skyscanner, booking - которые ВООБЩЕ НИКАКОЙ ответственности не несут.....)

gasul · Добавлено: 07-10-2014 15:31

Крутой Опенок писал(а):Ну то что Вы не слышали - не значит, что их не было..... У меня жена 16 лет работает в турагентстве (не в ТО), так что некоторой статистикой я обладаю.....

Ну так намедни турагентства как раз и заявили, что одна из причин снижения турпотока через турагентства - это то, что граждане стали самостоятельно организовывать свои поездки. Без турагентств.

Крутой Опенок · Добавлено: 07-10-2014 15:55

gasul писал(а):
Крутой Опенок писал(а):Ну то что Вы не слышали - не значит, что их не было..... У меня жена 16 лет работает в турагентстве (не в ТО), так что некоторой статистикой я обладаю.....
Ну так намедни турагентства как раз и заявили, что одна из причин снижения турпотока через турагентства - это то, что граждане стали самостоятельно организовывать свои поездки. Без турагентств.

Ну так этот факт никто и не отрицает.... Просто есть довольно существенное количество граждан, ожегшихся на самостоятельных поездках и вернувшихся к турагентствам. Впрочем обратный поток больше..... Хотя это только одна из причин снижения, и не самая главная.... Вообще - снижение количества едущих на отдых за бугор в этом году по оценкам ТО и авиакомпаний (и по кол-ву реализованных путевок и по кол-ву проданных билетов) составило более 40% - это практически крах туриндустрии, отброс ее в 90-е.... И для тех, кто ездит сам - тоже ничего хорошего, авиакомпании резко сокращают программы перелетов.... Это все давно зрело - при таком рынке, где все ТО перебодались по ценам, спецпредложениями развратили клиентов и довели прибыльность бизнеса до такого низкого уровня, что ни один здравомыслящий инвестор в этот бизнес не пойдет - что еще было ждать....

rasul · Добавлено: 07-10-2014 15:58

Крутой Опенок писал(а):
rasul писал(а):
Да ладно!!! Насчет Мексики не знаю, но в Тае отелей - как грязи, без ночевки уж точно не останешься. Можно по смартфону забронировать ближайший отель, а если не понравится, то отменить бронь и забукать другой.
Ну да, и заниматься этим вместо того, чтобы отдыхать, нырять и расслабляться....

Если это не какой-нибудь дикий остров с единственным отелем и необходимостью бронировать за год вперед.
А так - обычно все заранее через букинг бронируют.
По прилету же, на месте местные уже предлагают жилье и все на свете. Даже иногда думаешь - зачем я букил, тут все на месте навалом и без бронирования.

dutf · Добавлено: 07-10-2014 16:05

Крутой Опенок писал(а): Ну то что Вы не слышали - не значит, что их не было..... У меня жена 16 лет работает в турагентстве (не в ТО), так что некоторой статистикой я обладаю..... Ну а от краха ТО никто не застрахован (впрочем как и от краха всяких anywayanyday, skyscanner, booking - которые ВООБЩЕ НИКАКОЙ ответственности не несут.....)

а как скайсканер, например, может нести ответственность? Вы ещё яндексу за нерелевантность поиска предъявите)

dutf · Добавлено: 07-10-2014 16:11

Крутой Опенок писал(а):
Natalie писал(а): Ну, по поводу остальной Турции не скажу - не разу не ездила туда. Египет - да, можно попасть...

А вот в Мексику, Тай, Бали и т.д. - не один раз бронировала все отели самостоятельно (причем несколько поездок в High season ) - никаких проблем...Думаю, что Ваши страхи относительно именно этих стран сильно приувеличены...
Не думаю, что сильно преувеличены. Я просто не хочу попадать на отдыхе в неприятные ситуации, которые я вынужден буду решать сам, сильно нервничая.... Мне нервных ситуаций в Москве хватает.... И я не хочу их опять....
ПЫСЫ: Кстати о Мексике - помнится у Вас там была пренеприятная история недавно в селф-мейд трипе....(именно из-за селф-мейда....)

насколько я помню, в том обсуждении несколько раз форумчане говорили, что не селф-мейд поездка стоила бы раза в два дороже, при том, что она и в самосборном варианте была достаточно недешёвой
во-вторых, трабл был из-за того, что трип был через несколько стран и нюансов пересечения границ

Yakob · Добавлено: 07-10-2014 16:26

gasul писал(а): Ну так намедни турагентства как раз и заявили, что одна из причин снижения турпотока через турагентства - это то, что граждане стали самостоятельно организовывать свои поездки. Без турагентств.

Мне тоже кажется, что это не главная причина.
Почитайте все-таки ссылочку, там много интересного о взаимоотношениях ТО с отелями,авиакомпаниями ит.д.
http://www.fontanka.ru/2014/09/16/154
И, кроме того, как улететь из Питера в Египет без туроператоров - я знаю. Но по многиим причинам хочу через оператора.
Если пойму,что риски слишком велики-пойду другим путем.

Крутой Опенок · Добавлено: 07-10-2014 16:28

dutf писал(а):
Крутой Опенок писал(а): Ну то что Вы не слышали - не значит, что их не было..... У меня жена 16 лет работает в турагентстве (не в ТО), так что некоторой статистикой я обладаю..... Ну а от краха ТО никто не застрахован (впрочем как и от краха всяких anywayanyday, skyscanner, booking - которые ВООБЩЕ НИКАКОЙ ответственности не несут.....)
а как скайсканер, например, может нести ответственность? Вы ещё яндексу за нерелевантность поиска предъявите)

Ну об этом и речь - эти системы поиска ответственности не несут, а денежку берут (иногда прямо, иногда опосредованно - через какую-то еще подсистему типа билетикс - там уже концов не найдешь)

Крутой Опенок · Добавлено: 07-10-2014 16:34

насколько я помню, в том обсуждении несколько раз форумчане говорили, что не селф-мейд поездка стоила бы раза в два дороже, при том, что она и в самосборном варианте была достаточно недешёвой
во-вторых, трабл был из-за того, что трип был через несколько стран и нюансов пересечения границ

В том-то и дело. Это не совсем корректный пример, каюсь, просто Natalie очень вступилась за Мексику.... Такой тур у ТО хрен купишь... Просто каждый выбирает для себя - арендовать квартиру на 7 линии Хадабы с арабами вокруг (зато за 3 копейки и ощущение того, что ты молодец, все сам...) или заплатить нормальные, разумные деньги и получить пакет с отелем Стелла Ди Маре (например). Конечно есть люди, которым и ДЦ не нужен - лишний посредник, дайте мне баллон, я сам поймаю арабца с такси и поеду в РасМО.....

Yakob · Добавлено: 07-10-2014 17:06

Крутой Опенок писал(а): Просто каждый выбирает для себя - арендовать квартиру на 7 линии Хадабы с арабами вокруг (зато за 3 копейки и ощущение того, что ты молодец, все сам...) или заплатить нормальные, разумные деньги и получить пакет с отелем Стелла Ди Маре (например). Конечно есть люди, которым и ДЦ не нужен - лишний посредник, дайте мне баллон, я сам поймаю арабца с такси и поеду в РасМО.....

+100

Павел.bard.ru · Добавлено: 07-10-2014 18:50

Крутой Опенок писал(а):Ну то что Вы не слышали - не значит, что их не было..... У меня жена 16 лет работает в турагентстве (не в ТО), так что некоторой статистикой я обладаю....

Интересно! Нет, правда интересно, какие были проблемы, в каких регионах Тая, с чем - билетами, отелями, турами - при самостоятельной организации туристами своих поездок?

gasul · Добавлено: 07-10-2014 19:02

Крутой Опенок писал(а): Хотя это только одна из причин снижения, и не самая главная.... Вообще - снижение количества едущих на отдых за бугор в этом году по оценкам ТО и авиакомпаний (и по кол-ву реализованных путевок и по кол-ву проданных билетов) составило более 40% - это практически крах туриндустрии, отброс ее в 90-е.... И для тех, кто ездит сам - тоже ничего хорошего, авиакомпании резко сокращают программы перелетов.... Это все давно зрело - при таком рынке, где все ТО перебодались по ценам,

Я так и написал - одна из причин.
Далее - при покупке тура - столько всплывает посредников - и каждый из них из моих денег стремится откусить себе кусочек. Собственно - еще одна причина - это та самая куча "прокладок" между мной, потребителем, и поставщиком услуг (отелем и авиакомпанией).

Yakob писал(а):
gasul писал(а): Ну так намедни турагентства как раз и заявили, что одна из причин снижения турпотока через турагентства - это то, что граждане стали самостоятельно организовывать свои поездки. Без турагентств.
Мне тоже кажется, что это не главная причина.

Я и не говорю, что главная. Но - одна из.

Крутой Опенок писал(а):Конечно есть люди, которым и ДЦ не нужен - лишний посредник, дайте мне баллон, я сам поймаю арабца с такси и поеду в РасМО.....

Ну так некоторые дайв-клубы тут организовывают поездки - и тогда цена взлетает до небес.
И, опять же, зачем платить ДЦ - если, например, есть возможность напрямую договориться с владельцем бота?

ВВБ · Добавлено: 07-10-2014 20:40

Можно взять напрямую и у владельца бота, но не всегда это бывает дешевле, чем взять у туроператора или дайвоператора. Например, когда я брал дайв-сафари на Вольф/Дарвин (Галапагосские острова), владелец бота предлагал дайв-сафари за 3500, а с Сафари-тур мне на этот же бот удалось договориться на 200 баксов дешевле ( на нас двоих с супругой получилась экономия 400 баксов). С другой стороны, когда собирался в ЮАР на Ход сардин, российские компании предлагали по 3-5 тыс. баксов, а юаровский ДЦ почти тоже самое - за 2 тыс.

Однозначного решения здесь не существует. В каждом конкретном случае надо внимательно вопрос изучить и тогда принимать решение. Другое дело, что при поездках в Еги, экономия от самостоятельной поездки даже если и будет ( в чем я сомневаюсь, имея за плечами больше 15 поездок в Еги), то очень мизерная. Здесь понятие посредника очень относительное. ТО берет большие блоки мест на самолет и в отели. За счет больших пакетных скидок ТО может предложить достаточно низкую цену. А вот при поездке в какие-нибудь экзотические глубинки (Южная Америка, Африка, Полинезия, Микронезия и т.п.), да еще при захватывании нескольких стран, экономия при самостоятельной поездке будет действительно большая (тысячи долларов), т.к. ТО пакетных скидок для себя иметь не будет и цену накрутит будь здоров.

А вообще, как это здорово, когда есть выбор. Хочу так, хочу этак. Еще совсем недавно почти все мы передвигались только строем.

А ТС можно посоветовать не брать тур заранее. Если речь не идет о новогодних праздниках, то есть смысл взять тур всего за несколько дней до поездки. Я всегда при поездках в Еги так и делаю.

А по ТО, думается мне, что ТЕЗ, Пегас, Сорал и ТУИ в этой свистопляске все-таки устоят.

gasul · Добавлено: 07-10-2014 20:56

ВВБ писал(а):Однозначного решения здесь не существует. В каждом конкретном случае надо внимательно вопрос изучить и тогда принимать решение.

Абсолютно "в дырочку"!
Опять же - летом на сафари - оказалось дешевле взять тур в отель минус две звезды - чем брать билеты. Не, если б не сафари с жесткой датой отчаливания из порта - то можно было бы и рискнуть - и взять билет на самолет в последний момент. Но можно было бы и не взять. И тогда помахать боту платочком. И деньгам за сафари (ну или репутации).

ВВБ · Добавлено: 07-10-2014 22:12

Если фраза в дырочку означает мимо, то похоже, что мой пост Вы внимательно не прочитали.

Совершенно очевидно, что "Однозначного решения здесь не существует. В каждом конкретном случае надо внимательно вопрос изучить и тогда принимать решение."

Хотя с Еги для мне все почти очевидно: дешевле и проще взять пакет, по крайней мере, при поездке на 7-10 дней. На больший срок я туда обычно не езжу.

Так уж складывается, что проехав самостоятельно около сорока стран мира, при поездке в Еги я как 10 лет назад, так и сейчас беру пакетный тур.

Ежу понятно, что имея на руках проплаченное сафари затягивать с билетами до последнего - рисковое дело.