Успеем ли мы увидеть Марс.

Сообщение

трофи · Добавлено: 15-06-2012 13:51

Понятно, что с газеты спрос маленький. А автора этой смелой цитаты просто необходимо включить в состав первой экспедиции : MarsOne не потребуется разрабатывать никаких принципиально новых технологий, так как современного уровня развития космонавтики и систем автономного жизнеобеспечения вполне достаточно для постройки и поддержки первой обитаемой колонии на другой планете. (С)
Статья здесь :http://m.gazeta.ru/science/2012/06/09_a_4619281.shtml
Забавная статья.

Drukich · Добавлено: 15-06-2012 18:14

трофи писал(а):MarsOne не потребуется разрабатывать никаких принципиально новых технологий, так как современного уровня развития космонавтики и систем автономного жизнеобеспечения вполне достаточно для постройки и поддержки первой обитаемой колонии на другой планете. (С)

да в принципе, а что не так то?
тут конечно вопрос, что автор имел под "принципиально новыми технологиями".
на секундочку, если посмотреть, что летает в космос, - так там как раз принципиально новые технологии принципиально запрещены.

так что(если пупок надорвать) то можно лететь хоть сейчас.
главное дайте денег.

Добавлено: 15-06-2012 22:04

Главный вопрос.
А что там делать???
Марсоходы уже по красной планете поползали. Пустыня пустыней.
Если бы нашли что ценное уже бы послали что посерьезнее. Сейчас туда летит новый аппарат уже побольше спирита.
Пока не будет целесообразности, не будет освоения.

Whissper · Добавлено: 15-06-2012 22:32

KWAK писал(а):Главный вопрос.
А что там делать???
Марсоходы уже по красной планете поползали. Пустыня пустыней.
Если бы нашли что ценное уже бы послали что посерьезнее. Сейчас туда летит новый аппарат уже побольше спирита.
Пока не будет целесообразности, не будет освоения.

а какова была целесообразность поиска Америки?:)
человечество без новых фронтиров превращается в тупое общество потребления...это уже факт.
нынешние дети не хотят быть героями-полярниками или космонавтами,они хотят быть богатыми прямо или косвенно...
как писала Елена в теме про Рэя Бредбери

"В 2010 году какой-то репортер ехидно спросил Брэдбери – почему люди до сих пор не попали на Марс, как он предсказал это еще в послевоенные годы? «Потому что люди – идиоты, – ответил ему писатель. Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру... Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением… Мое детство пришлось на Великую депрессию, а глубокая старость – на крутой финансовый кризис. Ты смотришь в будущее и видишь там причудливые планеты, новые космопорты и машины, летающие по воздуху – а все заканчивается падением доллара на бирже."

новые мега-глобальные темы объединяют человечество,стимулируют науку и технику не хуже "холодной войны",каковая собственно тоже являлась глобальной темой...в общем такие цели-это катализатор прогресса и будильник для здорового идеализма

NavyCavy · Добавлено: 15-06-2012 23:39

Whissper писал(а):а какова была целесообразность поиска Америки?:)

Кстати, Америку-то никто и не искал.

Искали Индию. С абсолютно материальными целями.

Drukich · Добавлено: 16-06-2012 00:09

Whissper писал(а): нынешние дети не хотят быть героями-полярниками или космонавтами,они хотят быть богатыми прямо или косвенно...
как писала Елена в теме про Рэя Бредбери
"В 2010 году какой-то репортер ехидно спросил Брэдбери – почему люди до сих пор не попали на Марс, как он предсказал это еще в послевоенные годы? «Потому что люди – идиоты, – ответил ему писатель. Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру... Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением… Мое детство пришлось на Великую депрессию, а глубокая старость – на крутой финансовый кризис. Ты смотришь в будущее и видишь там причудливые планеты, новые космопорты и машины, летающие по воздуху – а все заканчивается падением доллара на бирже."

Шикарная цитата. Жаль не удается найти оригинал в сети.
Хотя и нет сомнения, что дедушка так мог высказаться. Жжог он порой напалмом.

“People ask me to predict the future, when all I want to do is prevent it. Better yet, build it. Predicting the future is much too easy, anyway. You look at the people around you, the street you stand on, the visible air you breathe, and predict more of the same. To hell with more. I want better.”
― Ray Bradbury

Whissper · Добавлено: 16-06-2012 00:21

Drukich писал(а):...
Шикарная цитата. Жаль не удается найти оригинал в сети.
...

погуглил чуток и оказалось,что пруф на русском..это интервью "Аргументам и фактам" 18.08.10 к 90летию Мастера
http://www.aif.ru/culture/article/36959

BKC · Добавлено: 16-06-2012 00:33

Whissper писал(а):интервью "Аргументам и фактам" 18.08.10 к 90летию Мастераhttp://www.aif.ru/culture/article/36959

Спасибо - отличная находка!

Drukich · Добавлено: 16-06-2012 00:34

Whissper писал(а):
Drukich писал(а):...
Шикарная цитата. Жаль не удается найти оригинал в сети.
...
погуглил чуток и оказалось,что пруф на русском..это интервью "Аргументам и фактам" 18.08.10 к 90летию Мастера
http://www.aif.ru/culture/article/36959

о как! а я лохобоище лопатил английский сегмент.

спасибо!

Whissper · Добавлено: 16-06-2012 00:36

BKC писал(а):...
Спасибо - отличная находка!

Drukich писал(а): о как! а я лохобоище лопатил английский сегмент.

спасибо!

нет за что:) я тоже английский рыл,но на одном англоязычном форуме любителей фантастики был пруф на АиФ

aviadiver · Добавлено: 16-06-2012 00:43

Боюсь, мы с вами, если и увидим, то в глубокой старости. А может быть, вообще не увидим. Там подсчитают денежки и скажут- Нее, ребята, дорого, давайте лучше пёсью одежду шить... А космос? да, что мы там не видели? Там же пустота...
Вот, только, когда люди шли на Эверест, на Северный и Южный полюс, они то-же осознавали, что там пусто, холодно, нет бара и не наливают пива... Но, все-равно, шли...

Drukich · Добавлено: 16-06-2012 00:47

NavyCavy писал(а):
Whissper писал(а):а какова была целесообразность поиска Америки?:)
Кстати, Америку-то никто и не искал. Искали Индию. С абсолютно материальными целями.

Да ясно, что нужны экономические цели или хотя бы политические, как случилось с Луной. Кстати, spinoff в экономику и ширпотреб от программы Аполлон тоже не стоит упускать из внимания.

Понятно, что пока есть возможность пилить денежку на войне и ресурсах будут пилить до упора.

Просто несколько обидно, что глубокий космос в таком загоне.
Речь даже не про пилотируемые запуски а про автоматику. Летаем конечно, но масштаб совсем не радует.

Или какие нибудь сумасбродства в виде солнечных парусов. Сколько лет понадобилось, чтобы хоть как то двинуться в этом направлении.
Политическим решением давно бы могли пропихнуть.
А, например, дальнейшее развитие в виде Electric Solar Wind Sail это вообще пока, грубо говоря, на уровне одного постдока и двух студентов в финляндском метеорологическом институте(sic!). http://en.wikipedia.org/wiki/Pekka_Janhunen
А ведь может рвануть идея и полеееетим!

BKC · Добавлено: 16-06-2012 00:55

aviadiver писал(а):...когда люди шли на Эверест...

Да сама по себе идея полёта имеет право на существование, кто спорит. Как возможный технический проект. На Луну летали. Марс - настоящая планета и гораздо дальше. Всё лучше бы, чем тратить деньги на...
"Некоторую" озадаченность вызавает идея посылать людей только в одну сторону.

Что, конечно же, упрощает и удешевляет проект. Но... как-то... вот... Заметьте, что даже на вершине Эвереста не возникло постоянного поселения. А условия куда как более комфортные.

aviadiver · Добавлено: 16-06-2012 01:02

Почему в один конец? И зачем там строить селение? Достаточно флаг воткнуть, набрать полные карманы камней и вернуться...

Whissper · Добавлено: 16-06-2012 01:10

aviadiver писал(а):Почему в один конец? И зачем там строить селение? Достаточно флаг воткнуть, набрать полные карманы камней и вернуться...

изначальную статью почитайте:)
там идея колонизации,а не просто "пришёл-увидел-наследил"

Drukich · Добавлено: 16-06-2012 01:21

Whissper писал(а):
aviadiver писал(а):Почему в один конец? И зачем там строить селение? Достаточно флаг воткнуть, набрать полные карманы камней и вернуться...
изначальную статью почитайте:)
там идея колонизации,а не просто "пришёл-увидел-наследил"

да изначальная статья вообще за гранью добра и зла.
отправь смс этот номер и улети на Марс. черти.

Добавлено: 16-06-2012 08:17

NavyCavy писал(а):
Whissper писал(а):а какова была целесообразность поиска Америки?:)
Кстати, Америку-то никто и не искал. Искали Индию. С абсолютно материальными целями.

Эх опередили.
Да Америку открыли по ошибке. Искали пути в богатую Индию. А попали фиг знает куда. Но и то что нашли использовали не хило.

А по поводу Эвереста и прочего. Это как с Гагариным. Застолбить первенство. Чтобы другим завидно было. Амбиции двигатель не хуже финансовой целесообразности.

трофи · Добавлено: 16-06-2012 14:37

Интересно, о чём думал Nobel prize winner professor dr. Gerard 't Hooft, , когда поставил свою подпись под этим проектом. Версия , что он человек не умный, наивный или корыстный, мне кажется маловероятной. Думается , что очень хороший и дальновидный человек. (ИМХО).
Старая песня в тему:
Муслим Магомаев.
Прошу прощения за длинную ссылку.

Добавлено: 16-06-2012 16:28

трофи писал(а):Интересно, о чём думал Nobel prize winner professor dr. Gerard 't Hooft, , когда поставил свою подпись под этим проектом. Версия , что он человек не умный, наивный или корыстный, мне кажется маловероятной.

Под каким проектом? Ссылка то где? А то ничего не понятно.
Линк привел к короткому эквиваленту.

BKC · Добавлено: 16-06-2012 17:54

KWAK писал(а):Под каким проектом? Ссылка то где? А то ничего не понятно.

трофи в первом сообщении писал(а):Статья здесь: http://m.gazeta.ru/science/2012/06/09_a_4619281.shtml
Забавная статья.

А что Вы до сих пор обсуждали-то?