side mount в рекреации

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Закрыто
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
bulb
Участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 05-03-2011 14:36

#81 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 19:13 Заголовок сообщения:

Ну по сайду такая быстрая веревочка вьется, что только успевай новости в косу плести. Год назад все (мои знакомые азиатские)PSAI-шные инструктора резко стали Сайд-фул кейв инструктора. Пол года назад у них раздел пошел кто в разоре по феншую, а кто в Номад Падишный полез, кому чего нравится. Сейчас третья ветка образовалась UTD шники сайдмаунисты 8) по другому не назвать :) это те которые за манифольд промеж баллонов поменяют карточку и точку зрения на новый лад. Так это было бы что делить ладно там. Сейчас они все, подчеркну ВСЕ как один стремятся быть максимальными ГУЯМИ. Тоже есть на то причина. Т.К. PSAI очень молодая организация, то каждый инструктор вставляет свои фото, свои упражнения, свое видение в процесс обучения. И получается что у пяти инструкторов пять разных курсов, (подходов к обучению и разные скиллзы) Т.Е. курс один например АБС, Интро ту кейв, Бэйсик Найтрокс и Адванс. По сути все у всех на обложках одинаково написано, НО в метод. литературе созданной каждым из них - подход своеобразный. Кое в чем вообще не пересекающийся и так по всему миру у ПСАИшников - учеба есть а подход разный. Поэтому решили на местном собрании прийти к одному более менее одинаковому подходу, как в ГУЙ секте, набираемся стандартов. Все до миллиметра одинаково, стандартно, без ВЫЙО! Хочеш выой - пиши отдельный спецкурс.
Так и во всем мире получается куча конфигураций - а смысл теряется если поставить радом Падишного и Псаишного на глубине друг на против друга и не дай бог что случится!! Утопят друг друга, т.к. сайд сайду рознь и конфиги разные до неузнаваемости! Одни только короткие шланги, другие через затылок скидывают, третьи сам видел (не знаю даже как прокладывали его за спиной) НО шланг из-за спины все 2 метка как бесконечный платок у фокусника деятель один травил пока все два метра не вышло! ;) тут был уже конец слава богу нырялке.
Сайд должен быть, сайд это удобно!
Если не горячие нырялки где бывает что ДЦ очень нервно так
- скорее скорее жабы в воду - нам еще возвращаться на базу до 4-х надо и вас козлов покормить!!!
То сайд только в плюс. Тепленько, красиво, рыбки, рэки, стеночки, повисеть-поглазеть, пофотать!! ООй красота - только ++++
если удовольствия нет а есть необходимость быть заряженным в обойму интраков или зевак алконавтов которые хотят на рыбок полупьяными посмотреть - то конечно никаких сайдов. Скорей-Скорей!! Видел как ребята два дайва успели сделать, между ними бухануть нормально, подраться, поменяться женщинами и уснуть на них-же, пока я два баллона неспеша в раскачку в сайде выдул. Вышел на бот, Бааа как все поменяться успело та.. слава богу Кэпа не свергнули и бот не угнали.
=== кстати про день и стейдж, по моему мнению и опыту - 5 дней, ПЯТЬ дней человек должен по два раза в день в бассейне после класса проводить. И сдавать минимум пятерочку, а то и больше упражнений в стоячей воде, а потом в открытой. И не дай бог провалиться на 10 см от маркера или встать коньком. И никакого самообразования!!! Учеба + практика + жесткий экзамен.

Аватара пользователя
Michael J.
Активный участник
Сообщения: 2224
Зарегистрирован: 25-08-2009 12:18
Откуда: ӨФӨ, Шмурляндия

#82 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 19:20 Заголовок сообщения:

[quote="S.S. "Drip""]
Michael J. писал(а):...Похоже на правду про 16 литров. Как там...миф развенчан. :D
А на шильдике на подушке сколько написано?[/quote]


Изображение


А в мануале 16,5 кг (36 фунтов)
Mareedege mareedegeb deemarissi.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#83 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 19:23 Заголовок сообщения:

[quote="S.S. "Drip""]Если инструктору требуется больше одного дня, чтобы объяснить студенту, как собрать стейдж и закрепить его на сайде, и одного дня в воде, чтобы студент сделал это, то один из двух, участвующих в процессе - дебил.[/quote]

Ну я и говорю, что скоро мы с таким подходом "до мышей, до****ся".
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#84 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 19:23 Заголовок сообщения:

bulb писал(а): === кстати про день и стейдж, по моему мнению и опыту - 5 дней, ПЯТЬ дней человек должен по два раза в день в бассейне после класса проводить. И сдавать минимум пятерочку, а то и больше упражнений в стоячей воде, а потом в открытой. И не дай бог провалиться на 10 см от маркера или встать коньком. И никакого самообразования!!! Учеба + практика + жесткий экзамен.
А зачем?....в рекреации то?
воз дере

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#85 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 19:28 Заголовок сообщения:

Michael J. писал(а):[quote="S.S. "Drip""]
Michael J. писал(а):...Похоже на правду про 16 литров. Как там...миф развенчан. :D
А на шильдике на подушке сколько написано?

[img].............[/img]


А в мануале 16,5 кг (36 фунтов)[/quote]
Спасибо, ответил на предыдущей странице :lol:
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
bulb
Участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 05-03-2011 14:36

#86 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 19:30 Заголовок сообщения:

в рекреации и на рэки ходят, и куда только не лазят - с лозунгом ДАЙВ ФО ФАН! Большой шаг с бота и пошел на ластах...
Учение оно не лишнее, а жизнь свою надо беречь, а если пригодится твое знание товарищу под водой - считай что гражданский долг выполнил. Не дай бог у однодневки баллон сорвется с верхней петли, или не тот карабин отстегнет и баллон уйдет в ноги, а если не тот регуль, а если два отвалится, если шланг запузырит, если просто второй регуль на фрифло пойдет, да таких если можно писать и писать.
Надо как-то стандартизировать, чтобы как в зеркало смотрелся на товарища и шел не без страха, а с пониманием..

Аватара пользователя
Michael J.
Активный участник
Сообщения: 2224
Зарегистрирован: 25-08-2009 12:18
Откуда: ӨФӨ, Шмурляндия

#87 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 19:33 Заголовок сообщения:

[quote="S.S. "Drip""]Спасибо, ответил на предыдущей странице :lol:[/quote]

А, вот откуда про 10 кг. А я блин не врублюсь, чо везде 16-то. Ну ладно, зато эксперимент провели.

Хэппи энд короче. :D

А тем временем...от ЕМС сообщение, что регули прибыли в место вручения. Завтра дочь с утра снаряжу с утра. У меня тут офис ЕМС через дорогу. На неё оформлял, а то-бы в таможню вляпался-бы. Не нравятся они мне. Злые.
Из Польши 14 дней ЕМС. Из Южной Кореи - ШЕСТЬ дней!!! Сегодня принесли корейскую посылку.
Mareedege mareedegeb deemarissi.

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#88 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 22:03 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):Особенно забавно их наблюдать, на фоне того, как PADI штампует инструкторов по этой специализации, а те в свою очередь приступили к штампованию курсов из одного теоретического и одного практического занятия.
А PADI видать и не знает. В IM 3 дайва написали зачем-то. :D
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Clavellina
Участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 27-10-2010 11:12
Откуда: Москва
Контактная информация:

#89 Сообщение Добавлено: 11-02-2013 11:52 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Clavellina писал(а):
Кокс писал(а):овд который и в обычной конфигурации путается в шлангах в сайдмаунде завяжется в узел
овд в см? шутите? :shock:
А ОВД в бэкмаунте это нормально? :lol: :lol: :lol: :lol:
ну, как минимум, для новичков бэкмаунт тупо проще

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#90 Сообщение Добавлено: 11-02-2013 11:54 Заголовок сообщения:

Clavellina писал(а): ну, как минимум, для новичков бэкмаунт тупо проще
Аргументы?
воз дере

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19551
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#91 Сообщение Добавлено: 11-02-2013 14:21 Заголовок сообщения:

intagar писал(а):
Clavellina писал(а): ну, как минимум, для новичков бэкмаунт тупо проще
Аргументы?
А вы сами не замечаете?
1 ) Установка баллона. Одна пряжка. Ничего не надо никуда цеплять.
2 ) Легкость переноски. На спине всегда проще нести чем в руках.
3 ) Легкость входа и выхода из воды.

О чем спорим?
Сайд маунт система взятая из пещер. Там она оправдана. Удобнее поднести один баллон, потом второй. Там необходимо дублирование. Там надголовная среда. Нет волны сиди себе в воде и пол часа собирайся.

Потом маркетологи решили это запустить в массовое производство. Реклама напоминает рекламу карьерного самосвала для дачников.
Да на дачу можно доехать на карьерном самосвале. Да в него можно нагрузить всю картошку со всего поселка (вместе с домами).
Но вопрос. Зачем??? Зачем дачнику карьерный самосвал если он туда и на Запорожце не плохо доезжает.???
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Clavellina
Участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 27-10-2010 11:12
Откуда: Москва
Контактная информация:

#92 Сообщение Добавлено: 11-02-2013 15:48 Заголовок сообщения:

intagar писал(а):
Clavellina писал(а): ну, как минимум, для новичков бэкмаунт тупо проще
Аргументы?
ну, собственно, меня опередили

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#93 Сообщение Добавлено: 11-02-2013 16:45 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а): А вы сами не замечаете?
В том то и дело, что не замечаю. Все нижеперечисленные пункты:
1 ) Установка баллона. Одна пряжка. Ничего не надо никуда цеплять.
2 ) Легкость переноски. На спине всегда проще нести чем в руках.
3 ) Легкость входа и выхода из воды.
в сайдмаунте легче. Настолько легче, что я полностью на него перешел. То есть абсолютно. И возвращаться на бэкмаунт ни малейшего желания лично у меня нет.
KWAK писал(а):О чем спорим?
Сайд маунт система взятая из пещер. Там она оправдана. Удобнее поднести один баллон, потом второй. Там необходимо дублирование. Там надголовная среда. Нет волны сиди себе в воде и пол часа собирайся.
Рекреация- не только рыбок разглядывать в египте. Есть еще подледка. :wink: Да и сборы по пол-часа, часу-это Вас кто-то обманул:wink:
KWAK писал(а):Потом маркетологи решили это запустить в массовое производство. Реклама напоминает рекламу карьерного самосвала для дачников.
Да на дачу можно доехать на карьерном самосвале. Да в него можно нагрузить всю картошку со всего поселка (вместе с домами).
Но вопрос. Зачем??? Зачем дачнику карьерный самосвал если он туда и на Запорожце не плохо доезжает.???
:)
Лично я в вопросе перехода на сайд не видел ни одного маркетолога. Я начал с обычных на тетисе вопросов о дублировании запаса воздуха...от спэйр эйр. И в конце концов самостоятельно(потому как у нас даже некому было впарить мне этот сайдмаунт) пришел к этой конфигурации. :)
Зачем дачнику самосвал :roll: Да х его з. Честно, не знаю.
Только что Вы называете самосвалом? один 12 литровый баллон? :D Так он и в бэкмаунте присутствует. Или может 2 семилитровых баллона? :wink:
А, например, при использовании манифолда, трассировка шлангов вообще стандартная, дировская :)
Я никого не призываю переходить на сайд. Каждый сам себе решит. Заподозрить меня в коммерческих интересах не получится, я не торгую снарягой, и не инструктор. Просто пользователь СМ. Я только не понимаю, почему некоторые так противятся его продвижению :) :wink:
воз дере

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#94 Сообщение Добавлено: 11-02-2013 17:39 Заголовок сообщения:

в сайдмаунте легче. Настолько легче, что я полностью на него перешел. То есть абсолютно. И возвращаться на бэкмаунт ни малейшего желания лично у меня нет.
В соседнем подъезде у бабушки в квартире живет 40 кошек. Ей все говорят, что это избыточно, но она упорно отвечает, что в самый раз. Говорит, что сама к этому пришла. Переходить на одну-две кошки в квартире не собирается.
Переубедить ее невозможно. :D

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#95 Сообщение Добавлено: 11-02-2013 17:42 Заголовок сообщения:

Instructor.deep писал(а): В соседнем подъезде у бабушки в квартире живет 40 кошек. Ей все говорят, что это избыточно, но она упорно отвечает, что в самый раз. Говорит, что сама к этому пришла. Переходить на одну-две кошки в квартире не собирается.
Переубедить ее невозможно. :D
Бабушку уважаю :lol: А вот соседей жалко :lol:
воз дере

Clavellina
Участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 27-10-2010 11:12
Откуда: Москва
Контактная информация:

#96 Сообщение Добавлено: 11-02-2013 18:02 Заголовок сообщения:

intagar писал(а):Я никого не призываю переходить на сайд. Каждый сам себе решит. Заподозрить меня в коммерческих интересах не получится, я не торгую снарягой, и не инструктор. Просто пользователь СМ. Я только не понимаю, почему некоторые так противятся его продвижению :) :wink:
а я, например, и не являюсь противником ни разу. более того, для себя его не исключаю. но если вернуться к тому моему каменту, с которого началась эта полемика, то он касался ОВД, "который и в обычной конфигурации путается в шлангах", в СМ. когда человек нулевый и не умеет ничего. какое дублирование, какая подледка? перед ним другие задачи - не провалиться да не вылететь.

Аватара пользователя
DenisKu
Активный участник
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 03-04-2012 12:52
Откуда: Москва/Раменское
Контактная информация:

#97 Сообщение Добавлено: 11-02-2013 18:11 Заголовок сообщения:

Clavellina писал(а):
intagar писал(а):Я никого не призываю переходить на сайд. Каждый сам себе решит. Заподозрить меня в коммерческих интересах не получится, я не торгую снарягой, и не инструктор. Просто пользователь СМ. Я только не понимаю, почему некоторые так противятся его продвижению :) :wink:
а я, например, и не являюсь противником ни разу. более того, для себя его не исключаю. но если вернуться к тому моему каменту, с которого началась эта полемика, то он касался ОВД, "который и в обычной конфигурации путается в шлангах", в СМ. когда человек нулевый и не умеет ничего. какое дублирование, какая подледка? перед ним другие задачи - не провалиться да не вылететь.
С нуля СМ может быть даже вреден. Когда для тебя просто спуск под воду - уже событие, тот же вентиль под рукой может стать дополнительным фактором стресса. А когда решил свои проблемы основными навыками: Плавучесть, маска, расход, - можно уже подумать и о том, как плавать в комфортом.

Я в СМ пока не плавал. Просто снимал крыло и плавал в обнимку с ним. ЭТО ЖЕ КРУТО!!! :D

Сейчас просматриваю всякого рода конфигурации... Они все очень похожи, но все такие разные... :(

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19551
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#98 Сообщение Добавлено: 11-02-2013 18:41 Заголовок сообщения:

intagar писал(а): Рекреация- не только рыбок разглядывать в египте. Есть еще подледка. :wink: Да и сборы по пол-часа, часу-это Вас кто-то обманул:wink:
Подледные погружения это уже точно не рекреация. Надголовная среда, холодная вода. И все прочее. И волны нету. Сел на лед и одевайся.
А вот когда это массово пытаются для открытой, теплой воды пристроить. Это уже перебор. А сборы я сам вижу. Мы приехали. Товарищи с болтающимися баллонами уже там. Стоят думают. Мы переодеваемся они потащили баллоны к берегу. Мы зашли в воду. Они пошли переодеваться. Мы уже минут 40-50 отплавали. Они только стартовали. Да есть индивидуумы которые один баллон цепляют на лету во время выпадения из лодки. Но это дай бог один на сотню. Я ни разу не против этого типа снаряжения если пользователь у меня из графика не выбивается.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

valheru
Активный участник
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 11-08-2011 23:17
Откуда: Одесса – Кишинёв

#99 Сообщение Добавлено: 11-02-2013 19:09 Заголовок сообщения:

Наблюдал сейчас на сафари человека с СМ. Мне не показалось, что он испытывал какие-то проблемы со своей конфигурацией. В трюме "Тистлгорма" он смотрелся явно уместнее окружающих однобалонников.
TDI Full Cave

Аватара пользователя
Michael J.
Активный участник
Сообщения: 2224
Зарегистрирован: 25-08-2009 12:18
Откуда: ӨФӨ, Шмурляндия

#100 Сообщение Добавлено: 11-02-2013 19:15 Заголовок сообщения:

Это явно какие-то сложные очень сайдмаунтеры. Чо там думать-то стоять? Пристегнул баллоны (или баллон!!!) да поплыл. А по камням скакать с баллоном на спине афигеть как весело. Я Дахаб из-за этого не очень так. Пока до лагуны дошкандыбаешь, половина бойцов уже на грани нервного срыва. :D
Mareedege mareedegeb deemarissi.

Закрыто