Подъемная сила

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
DenisKu
Активный участник
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 03-04-2012 12:52
Откуда: Москва/Раменское
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 22-02-2013 14:49 Заголовок сообщения: Подъемная сила

Здравствуйте!
Подскажите, какова зависимость объема ёмкости с воздухом, погруженной в воду, от её объёма?

Иными словами, какова подъемная сила пузыря объёмом 1 л?

Тибет
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 05-06-2009 11:44
Откуда: Минск

#2 Сообщение Добавлено: 22-02-2013 14:57 Заголовок сообщения:

вес 1 литра воды :D (4 класс 3 четверть)
Там где есть цель - нет места неудачам.

Аватара пользователя
Фишкин
Активный участник
Сообщения: 2297
Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
Откуда: C-Пб

#3 Сообщение Добавлено: 22-02-2013 15:00 Заголовок сообщения:

Э-э-э-э сила архимеда равна объему вытесненной воды, помноженному на плотность воды и на ускорение свободного падения. Сила меряется в ньютонах.

Аватара пользователя
Сергей Веретягин
Активный участник
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 23-10-2004 14:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 22-02-2013 15:04 Заголовок сообщения: Re: Подъемная сила

DenisKu писал(а):Здравствуйте!
Подскажите, какова зависимость объема ёмкости с воздухом, погруженной в воду, от её объёма?

Иными словами, какова подъемная сила пузыря объёмом 1 л?
Умрёшь с вами! :lol: "Какова зависимость объёма от объёма" Прямая, какая же ещё! :) А закон Архимеда звучит как-то так:
На тело, погружённое в жидкость действует выталкивающая сила равная весу жидкости, вытесненной телом. То есть, Fарх=Р(плотность жидкости)х g(ускорение свободного падения)хV(объём тела)
Или вот ещё:
Тело, впёрнутое в воду,
Выпирает на свободу
Силой выпертой воды
Телом, впёрнутым туды. ;)
АКА Борменталь

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#5 Сообщение Добавлено: 22-02-2013 15:57 Заголовок сообщения: Re: Подъемная сила

DenisKu писал(а):Здравствуйте!
Подскажите, какова зависимость объема ёмкости с воздухом, погруженной в воду, от её объёма?
Объем ёмкости с воздухом, погруженной в воду равен ее объему


:lol:
воз дере

Аватара пользователя
Сергей Веретягин
Активный участник
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 23-10-2004 14:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 22-02-2013 16:19 Заголовок сообщения: Re: Подъемная сила

intagar писал(а):
DenisKu писал(а):Здравствуйте!
Подскажите, какова зависимость объема ёмкости с воздухом, погруженной в воду, от её объёма?
Объем ёмкости с воздухом, погруженной в воду равен ее объему


:lol:
Кстати, я наверное начинаю понимать вопрос: если принять обём за константу, то всё по-нашему выходит, но, давление-то на разных глубинах разное и если надуть воздушный шарик на поверхности и попытаться запихнуть его в воду, то объём его станет уменьшаться с увеличением глубины... :roll:
АКА Борменталь

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#7 Сообщение Добавлено: 22-02-2013 16:22 Заголовок сообщения: Re: Подъемная сила

Сергей Веретягин писал(а): если принять обём за константу, то всё по-нашему выходит, но, давление-то на разных глубинах разное и если надуть воздушный шарик на поверхности и попытаться запихнуть его в воду, то объём его станет уменьшаться с увеличением глубины... :roll:
2 противоречия :D
Если объем принять за константу, то значит он постоянен и не зависит от глубины :lol:
Если "надуть воздушный шарик на поверхности и попытаться запихнуть его в воду, то объём его станет уменьшаться с увеличением глубины" но все равно будет равен объему этого шарика :smile1:
воз дере

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 22-02-2013 16:25 Заголовок сообщения:

Я думаю, что проблема непонимания заключается в том, что на дайверском оборудовании уйма параметров вне системы СИ.
Ну еще и неполное понимание физики процесса.

Кстати, весом оболочки и ее наполнения пренебрегать будем?
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#9 Сообщение Добавлено: 22-02-2013 16:28 Заголовок сообщения:

А рассчитайте мне, пожалуйста, подъемную силу сферического коня в вакууме, если известно, что его надували целым табором цыган :D
Весом табора и его наполнением спиртными напитками можно пренебречь :lol:
воз дере

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 22-02-2013 16:33 Заголовок сообщения:

intagar писал(а):А рассчитайте мне, пожалуйста, подъемную силу сферического коня в вакууме, если известно, что его надували целым табором цыган :D
Весом табора и его наполнением спиртными напитками можно пренебречь :lol:
0 Ньютон
Нет подъемной силы в вакууме :lol:
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8347
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 22-02-2013 16:49 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):
intagar писал(а):А рассчитайте мне, пожалуйста, подъемную силу сферического коня в вакууме, если известно, что его надували целым табором цыган :D
Весом табора и его наполнением спиртными напитками можно пренебречь :lol:
0 Ньютон
Нет подъемной силы в вакууме :lol:
Есть. Выражается в рублях "подъёмных" :-)
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Аватара пользователя
Сергей Веретягин
Активный участник
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 23-10-2004 14:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 22-02-2013 17:09 Заголовок сообщения: Re: Подъемная сила

intagar писал(а):
Сергей Веретягин писал(а): если принять обём за константу, то всё по-нашему выходит, но, давление-то на разных глубинах разное и если надуть воздушный шарик на поверхности и попытаться запихнуть его в воду, то объём его станет уменьшаться с увеличением глубины... :roll:
2 противоречия :D
Если объем принять за константу, то значит он постоянен и не зависит от глубины :lol:
Если "надуть воздушный шарик на поверхности и попытаться запихнуть его в воду, то объём его станет уменьшаться с увеличением глубины" но все равно будет равен объему этого шарика :smile1:
Не. пусть шарик это некая оболочка, мембрана, плёнка поверхностного натяжения жидкости, а вот объём газа, содержащегося в этой оболочке (пузыре) зависит от давления окружающей среды. А вот как это посчитать, пренебрегая упругостью шарика я не помню :oops:
АКА Борменталь

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#13 Сообщение Добавлено: 22-02-2013 17:16 Заголовок сообщения:

Павел.bard.ru писал(а):Есть. Выражается в рублях "подъёмных" :-)
Вот! Мусчина правильно строит разговор! (с) :lol:
воз дере

Аватара пользователя
Сергей Веретягин
Активный участник
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 23-10-2004 14:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 22-02-2013 17:35 Заголовок сообщения:

а хотя, если считать по закону Бойля-Мариотта для изотермического процесса в газе, и иметь в виду не пузырь, а кессон (водолазный колокол) очевидно, что если кессон, полностью заполненный воздухом находится на глубине 10м, то давление в нём будет 2ата или 1 бар относительно поверхности. Если его опустить на глубину 20м, давление относительно поверхности в нём увеличится вдвое, соответственно и вдвое уменьшится объём газа в кессоне и до половины его затопит вода. Если же поддуть кессон до давления 3ата, то при подъёме с 20 до 10м лишний воздух уйдёт из кессона...
АКА Борменталь

АлександрД

#15 Сообщение Добавлено: 22-02-2013 18:38 Заголовок сообщения:

intagar писал(а):А рассчитайте мне, пожалуйста, подъемную силу сферического коня в вакууме, если известно, что его надували целым табором цыган :D
Весом табора и его наполнением спиртными напитками можно пренебречь :lol:
15

BKC
Активный участник
Сообщения: 15801
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#16 Сообщение Добавлено: 22-02-2013 18:47 Заголовок сообщения:

Сергей Веретягин писал(а):...вдвое уменьшится объём газа в кессоне и до половины его затопит вода...
Это вряд ли...


P.S. Вообще-то тему надо бы в "Технический дайвинг" перенести - там это модно нынче...

Аватара пользователя
Сергей Веретягин
Активный участник
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 23-10-2004 14:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 22-02-2013 18:50 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):
Сергей Веретягин писал(а):...вдвое уменьшится объём газа в кессоне и до половины его затопит вода...
Это вряд ли...


P.S. Вообще-то тему надо бы в "Технический дайвинг" перенести - там это модно нынче...
Да ну! Какой тут технический дайвинг?! Природоведение за 3 класс и физика за 6. Вспоминаем школьную программу :wink:
АКА Борменталь

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#18 Сообщение Добавлено: 22-02-2013 18:53 Заголовок сообщения:

АлександрД писал(а):
intagar писал(а):А рассчитайте мне, пожалуйста, подъемную силу сферического коня в вакууме, если известно, что его надували целым табором цыган :D
Весом табора и его наполнением спиртными напитками можно пренебречь :lol:
15
Бездарно Вас учили в детском садике :lol: Не 15, а 17,5 :lol:
воз дере

BKC
Активный участник
Сообщения: 15801
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#19 Сообщение Добавлено: 22-02-2013 19:00 Заголовок сообщения:

Сергей Веретягин писал(а):Да ну! Какой тут технический дайвинг?!
Вот такой... :wink:
Сергей Веретягин писал(а):
BKC писал(а):
Сергей Веретягин писал(а):...вдвое уменьшится объём газа в кессоне и до половины его затопит вода...
Это вряд ли...
Вспоминаем школьную программу :wink:
Ну, я не знаю... Тогда вспоминаем
Сергей Веретягин писал(а):полностью заполненный воздухом находится на глубине 10 м...
Если его опустить на глубину 20 м... до половины его затопит вода...
Это как? :roll:

Кокс
Активный участник
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 15-12-2011 15:55

#20 Сообщение Добавлено: 22-02-2013 19:12 Заголовок сообщения:

странно, мне казалось что все просто... подьемная сила зависит от плотности, у пенопласта например плотность меньше- подьемная сила больше у дерева наоборот. емкость 1 литр наполненная воздухом на поверхности воды будет иметь подьемную силу 1кг (1л=1кг) но с некоторой поправкой - вес воздуха которым мы в силу незначительной величины пренебрегаем. на глубине 100 метров в этом же 1 литре емкости, можно будет разместить в 11 раз больше воздуха, следовательно плотность увеличиться а подьемная сила станет меньше.

Ответить