Новые стандарты PADI.

Сообщение

Андрей Галицкий · Добавлено: 24-10-2005 13:17

daw писал(а):>Почему я обязана "брать что дают" без всяких вопросов? Я в последнее время привыкла выбирать оптимум в пространстве "мои потребности- мои возможности-качество-цена".

Если Вы покупаете Девятку, то наверное глупо требовать к ней инструкцию для Классики, только потому, что она дешевле а и то и другое транспорт:)

Добавлено: 24-10-2005 13:18

Ну на обзор это конечно не тянет это скажем так мысли в слух.
И был Бог и звали его Кусто.
И было слово и слово это было КМАС.
И сказал Бог что это хорошо.
Но однополярным мир быть не может. КМАС это хорошо, но он рассчитан на федеральное субсидирование. Без субсидий государства он жить не может. Поэтому в США была создана ПАДИ. Профессиональная ассоциация дайвинг инструкторов. И была она изначально коммерческая рассчитанная на самоокупаемость и выживание в любой стране без субсидирования государством. И стало их две. В каждой стране КМАС трансформировался во что-то национальное так появились ЛИФРАС, БЕФРАС, КМАС ГЕРМАНИЯ, КМАС ФРАНЦЯ. Все со своими карточками, но в принципе равные друг другу. Потом от КМАС откололся ЦЕДИП. И существует всех этих ассоциаций великое множетво. НО так же как и в автомобилях есть сотни марок но у всех есть руль, 4 колеса и мотор. Так же и здесь во всех этих ассоциациях учат в принципе одному и томуже. Так что не забивайте себе голову маркой машины. Выбирайте то что нравится.

Natalie · Добавлено: 24-10-2005 13:18

daw писал(а): Но мне хотелось бы почитать квалифицированный обзор, не отягощенный рекламой и эмоциями, а именно:
"Сравнение систем: форма, содержание, цены, организационные принципы - сходство и различия". Ну что-то в этом роде.
Кто-нибудь сможет написать? кто-нибудь, не связанный корпоративными обязательствами. Или может есть уже что-то подобное, может ссылочку кто знает?".

Думаю, что такой обзор может написать только тот человек, который является инструктором всех систем (что маловероятно), потому как только он может дать действительно квалифицированный обзор зная ситуацию изнутри

Все остальное, к сожалению, будет деланием выводов из частичной информации

shakti · Добавлено: 24-10-2005 13:18

daw писал(а):>Извините, курсы стоят практически у всех одинаково. Пусть в среднем 250, но сравните что из материалов есть у ПАДИ и в других организациях.

А вот и кстати, о сравнении. Я только про ПАДИ кое-что знаю, толстый журнал прочитала (что мне в Трех стихиях бесплатно выдали) и в и-нете кое-что, но все больше рекламообразное...
Только здесь, на Тетисе узнала, что есть КМАС и еще что-то. И это всё. Для сравнения маловато.

Не ругайте меня плиз, я знаю, что день покопавшись, найду кое-что в и-нете про разные другие системы.
Но мне хотелось бы почитать квалифицированный обзор, не отягощенный рекламой и эмоциями, а именно:
"Сравнение систем: форма, содержание, цены, организационные принципы - сходство и различия". Ну что-то в этом роде.
Кто-нибудь сможет написать? кто-нибудь, не связанный корпоративными обязательствами. Или может есть уже что-то подобное, может ссылочку кто знает?

И вообще, почему бы мне и не поинтересоваться, не повыяснять непонятные моменты, за что с меня денюшки берут? Не ворованные, чай.
Почему я обязана "брать что дают" без всяких вопросов? Я в последнее время привыкла выбирать оптимум в пространстве "мои потребности- мои возможности-качество-цена".

Вы хотите объективный анализ рынка и систем, на вряд ли здесь его найдете. Человек не должен быть дайверов или инструктором какой- либо системы, а просто объективным аналитиком рынка дайвинга . Здесь нет таких. Кто может выступить таковым? Может я ошибаюсь.

Андрей Галицкий · Добавлено: 24-10-2005 13:22

daw писал(а):>А вот и кстати, о сравнении. Я только про ПАДИ кое-что знаю, толстый журнал прочитала (что мне в Трех стихиях бесплатно выдали) и в и-нете кое-что, но все больше рекламообразное...
Только здесь, на Тетисе узнала, что есть КМАС и еще что-то. И это всё. Для сравнения маловато.

Не ругайте меня плиз, я знаю, что день покопавшись, найду кое-что в и-нете про разные другие системы.
Но мне хотелось бы почитать квалифицированный обзор, не отягощенный рекламой и эмоциями, а именно:
"Сравнение систем: форма, содержание, цены, организационные принципы - сходство и различия". Ну что-то в этом роде.
Кто-нибудь сможет написать? кто-нибудь, не связанный корпоративными обязательствами. Или может есть уже что-то подобное, может ссылочку кто знает?

Это правда список 2000-2002г.
Самые распространенные федерации и ассоциации подводного спорта:
PADI — Professional Association of Diving Instructors
NAUI — National Association of Underwater Instructors
CMAS — Confederation Mondiale des Activites Subaquatiques
CEDIP — European Committee of Professional Diving Instructors
IDD — Instructor Dive Development
BSAC — British Sub-Aqua Club

Из технических направлений:
IANTD — Int´l Association of Nitrox & Technical Divers
TDI — Technical Diving Int´l

Другие федерации и ассоциации подводного спорта:
AACSD — American Association of Certified Scuba Divers
ACUC — American Canadian Underwater Certification
AFSC — Australian Fin Swimming Commission
ANDI — American Nitrox Divers Int´l
AUF — Australian Underwater Federation
AURA — Ass´n of Underwater Breather Apparatuses
BSAA — British Sub Aqua Association
CAS — Chinese Underwater Association
CBPDS — Conf. Brasileanos de Pesca e Desportos Subaquaticos
CDAA — Cave Divers Association of Australia
CIPP — Compagnie des Instructeurs Professionnels de Plongee
CTUA — Chinese Taipei Underwater Assocation
DRI — Dive Rescue International
DAES — Diver´s Academy of Eastern Seaboard
DICA — Diving Instructor Certification Agency
DSF — Dansk Sportsdykker Forbund
EASE — Eastern Academy of Scuba Education
FFESSM — Federation Francaise d´Etudes et de Sports Sous Marins
FQAS — Federation Quebecoise des Activites Subaquatiques
FSSS — Swiss Federation of Underwater Sports
HSA — Handicapped Scuba Ass´n
IAHD — International Association for Handicapped Divers
IAST — International Association of Scuba Technicians
IDEA — International Diving Educators Association
IIA — Int´l Instructor´s Academy
ISEA — International Scuba Educators Association
IUC — Ireland Underwater Council
JULIA — Japan Underwater Leaders & Instructors Ass´n
MDEA — Multinational Diving Educators Association
NACD — Nat´l Association of Cave Divers
NASDS — Nat´l Assocation of Scuba Diving Schools
NASE — National Association of Scuba Educators
NDF — Norwegian Diving Federation
NELOS — Nederlandstalige liga voor onderwateronderzoek en — sport
NOB — Nederlandse Onderwatersport Bond
NSS-CDS — National Speleological Society — Cave Diving Section
NSW — Dive Association
OUC — Ontario Underwater Council
PDIC — Professional Diving Instructors Corporation
PSA — Professional Scuba Association
SAUU — South African Underwater Union
SSI — Scuba Schools Int´l
SUF — Singapore Underwater Federation
SUSL — Finnish Sportdivers Association
USAUF — United States of America Underwater Federation
VASA — Vietnam Aquatic Sport Association
YMCA — Young Men´s Christian Association, Scuba Program
Через поисковик находились легко. А в принципе вопрос правильный и можно попросить KWAKа сделать страничку, как и со словарем...

Добавлено: 24-10-2005 13:30

Андрей Галицкий писал(а):Через поисковик находились легко. А в принципе вопрос правильный и можно попросить KWAKа сделать страничку, как и со словарем...

Сделать можно. А вопрос ЗАЧЕМ?
Зачем человеку например знать что есть БЕФРАС. Если он с ней никогда не столкнется?
МАксимум что можно сделать это свести воедино все назания ассоциаций активно преподающих в Москве например.
Получится. ПАДИ, ПАДИ и еще раз ПАДИ.
Потому что она на мой взгляд на сегодняшнийдкнь для России наиболее жизнеспособна. НА КМАС никто субсидий не выделит. А без субсидий он жить не может.

daw · Добавлено: 24-10-2005 13:30

О, спасибо!

И не надо хихикать - одно дело не знать ничего, кроме девятки, а другое - выбирать из 5 близких по функциям и цене. А то я даже названий не знаю. Теперь хоть поиск можно запустить.
Придется самой анализировать... эх, уровень у меня не тот, чтобы учесть, что важно, а что бантики-фенечки

Добавлено: 24-10-2005 13:33

Дорогая daw. Усвойте одну простую истину.
Это тоже самое что автошколы. Названия разные, а учат одному и томуже. И что вы на выходе будете иметь зависит ТОЛЬКО ОТ ВАС!
Если вам дали блестящее образование, это еще не значит что вы его получили

daw · Добавлено: 24-10-2005 13:48

KWAK
эт верно, а Вы автошколу не выбирали?, просто, какая ближе к дому что ли...

На самом деле, имхо, важно найти хорошего учителя, хотя бы на первых порах, это вообще для любого обучения. Ну и собственные усилия.

Но мне интересно и сравнить системы, тем более что учителя у меня нет.
И вообще это увлекательное занятие - узнавать, анализировать, делать выводы, для себя хотя бы. Не люблю быть просто потребителем.

а что такое пару раз упоминавшееся в форуме GUI ? (извиняюсь, если неправильно по памяти воспроизвела)

Андрей Галицкий · Добавлено: 24-10-2005 14:08

KWAK писал(а):Сделать можно. А вопрос ЗАЧЕМ?
Зачем человеку например знать что есть БЕФРАС. Если он с ней никогда не столкнется?
МАксимум что можно сделать это свести воедино все назания ассоциаций активно преподающих в Москве например.
Получится. ПАДИ, ПАДИ и еще раз ПАДИ.
Потому что она на мой взгляд на сегодняшнийдкнь для России наиболее жизнеспособна. НА КМАС никто субсидий не выделит. А без субсидий он жить не может.

Ну если народ интересуется и может легче будет, если где-нибудь найдет курс за 100 местных тугриков без втюхивания учебников и с получением кокоса вместо карточки:)
По Москве на мой взгляд сейчас PADI, NAUI, CMAS, SSI и IANTD, TDI и по всей видимости скоро добавится еще одна

Добавлено: 24-10-2005 14:14

Ну IANTD и TDI они не для начинающих. Они для продвинутых.
А из PADI, NAUI, CMAS, SSI.
Соотношение по моему такое же как у Виндовс, Линукс и МакОС.
Тоесть они есть но процент использования мизерный.

А про кокос в качестве карточки это СИЛЬНО!

Lt_Flash · Добавлено: 24-10-2005 14:16

KWAK писал(а):Ну IANTD и TDI они не для начинающих. Они для продвинутых.
А из PADI, NAUI, CMAS, SSI.
Соотношение по моему такое же как у Виндовс, Линукс и МакОС.
Тоесть они есть но процент использования мизерный.

А про кокос в качестве карточки это СИЛЬНО!

А почему это ИАНТД для продвинутых??? Смотрите http://www.iantd.ru/edu.htm#std
Начиная от ОВД учат! Куда уж менее продвинутым быть?

И даже до 21 метра, против 18 метров у ПАДИ!

Добавлено: 24-10-2005 14:23

daw писал(а):KWAK
эт верно, а Вы автошколу не выбирали?, просто, какая ближе к дому что ли...

Естественно. Вы поймите одно что если вы будете только довольствоваться курсом автошколы, то экзамены вы сдадите раза с 3-5. А учить карточки, автошкола вообще не нужна. Там только уточняли какие вопросы будут на экзаменах и где в ОФИЦИАЛЬНЫХ карточках неправильные ответы. Когда я на права сдавал неправильных ответов в ОФИЦИАЛЬНЫХ таблицах было по моему 3 один лист вообще перед экзаменами отменили. Все, еще раз повторяю ВСЕ покупали свои книжки по ПДД потому что они постоянно изменяются и как-то ни у кого это особого возмущения не вызывало.
А тут столько шуму что просто удивляюсь и не понимаю из за чего???

windsurf · Добавлено: 24-10-2005 16:34

Nadine писал(а):Кстати, в SSI такая практика применяется по всему миру с начала 90-х годов. И результаты, знаете ли, того стоят
(хотя по ценам, конечно, ПАДИ нас обскакала в разы )

Несовсем правда. я получал OWD в SSI. При оформлении курса мне задавался вопрос - нужен учебник, видео и лог-бук или нет. Сейчас не помню на сколько, но цена курса от этого менялась существенно.

Nadine · Добавлено: 27-10-2005 12:17

windsurf Добавлено: 24-10-2005 17:34 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Nadine писал(а):
Кстати, в SSI такая практика применяется по всему миру с начала 90-х годов. И результаты, знаете ли, того стоят
(хотя по ценам, конечно, ПАДИ нас обскакала в разы )

Несовсем правда. я получал OWD в SSI. При оформлении курса мне задавался вопрос - нужен учебник, видео и лог-бук или нет. Сейчас не помню на сколько, но цена курса от этого менялась существенно.

А можно поинтересоваться, где именно Вы проходили свой курс? Был ли это дайв-центр в городе или на курорте? Была ли это столица нашей Родины, или региональный какой-то центр? Дело в том, что в SSI нет ЖЕСТКИЙ требований - все очень индивидуально. SSI идут навстречу своим Дилерам, а Дилеры, в свою очередь, делают всё для своих клиентов.
Но независимо от того, как кто работает, вскоре и студент, и инструктор, и дилер понимают, что с учебными материалами гораздо легче. Ведь учебные материалы SSI - это не просто книжка. Это и книжка, и ДВД, и таблицы, дайв-лог (причем не просто брошюрка, а именно дайвинг-инструмент в функциоальной обложке, куда можно положить всё, что угодно), и Учетная карта студента с описанием занятий, и всё это - в районе 60-70 у.е. Согласитесь, это не так дорого. Грубо говоря, это день погружений в Египте.
Но только это остается с Вами навсегда.

Lt_Flash · Добавлено: 27-10-2005 12:31

Это если сравнивать с ПАДИ - то недорого. А если просто прикинуть, что это небольшая книжка, кусочек пластмассы и тэпэ - то ОЧЕНЬ дорого...

Добавлено: 27-10-2005 12:43

Lt_Flash, это почти паралельно ПАДИ медиа паку. по цене

Lt_Flash · Добавлено: 27-10-2005 12:56

KWAK писал(а):Lt_Flash, это почти паралельно ПАДИ медиа паку. по цене

Ну я и говорю - поэтому и недорого

Цены примерно одинаковые.

krokodil · Добавлено: 27-10-2005 16:07

А мне это очередное промывание костей ПАДИ напоминает шутку, "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"

Пока ПАДИ является самой массовой и популярной ассоциацией в мире ей все эти упреки до одного места. А является она самой популярной и массовой потому, что люди всех национальностей в большинстве своем выбирают именно ее, поэтому она может позволить себе некоторые решения, которые нравятся не всем. Но тут как говорится не нравится не ешь.

Лично мое ИМХО обязательная покупка учебных пособий совсем не лишнее

Nadine · Добавлено: 27-10-2005 17:00

...А если за книжкой видеть информацию, которая в один прекрасный момент спасет тебе жизнь - сущие пустяки....