Проекты модульных ребризеров

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#22 Сообщение Добавлено: 08-12-2013 14:55 Заголовок сообщения:

Sergy_Do писал(а): 1. Статус изделия (в идеале - сертификация), состоящего из мешков и коробки Дискавери, канистры Инспирейшин, крышки к ней Афалины, электроники Важинского и т.д.
Нет, по отдельности все имена уважаемые, но что ответить в ДЦ на вопрос: "ЧТО ЭТО ТАКОЕ?"
С ДЦ то как раз все просто - можно смело говорить, что это кастомизированный Инспирейшин (или же ИДА "Афалина" - в зависимости какой сертификат есть у дайвера). И это будет практически правда. За время существования Инспирейшина, для него было выпущено столько наборов узлов, которые замещают родные, что из них можно собрать целый аппарат. Кроме электроники Важинского, есть электроника Юргенсен Марин, кроме мешков Дискавери есть мешки ATS и так далее и так далее и так далее.
То что продвинутый дайвер с Инспиром плавает аппаратом мало похожим на исходный, ни для кого давно не новость.

Теперь что касается сертификации. Главный вопрос: "А что такое сертификация?"
На основании постановления Правительства РФ от 1 декабря 2009 года №982 "Об утверждении единого перечня продукции, подлежащей обязательной сертификации...", снаряжение для подводного плавания в данный перечень не входит.
Sergy_Do писал(а): 2. Отношение страховых компаний к погружениям на аппаратах, собранных по модульному принципу?
Страховые компании не разделяют ребризеры на типы и виды, так же как они не различают модели регуляторов и кто и как эти регуляторы изготовил. Для них есть "ребризер", как один из признаков технического дайвинга. Заплатил страховку за технический дайвинг, можешь пользоваться каким угодно ребризером. Если что случится будет выплачено страховое вознаграждение.
Sergy_Do писал(а): И если эта штука на глубине начнёт непрерывно подавать кислород, к кому будут претензии у (если) выжившего: производителю блока электроники eCCR-AV1 для SCUBA Extension Module (кто это, кстати?), лично Важинскому, соленоиду, кому-то ещё?
А если кислород начнет подавать Инспирейшин или Мегалодон? Вы много слышали о выигранных исках к APDiving или ISC? О возможности отказа аппарата всех пользователей ребризера специально предупреждают. Пользователь ребризера знает, что он использует.
Sergy_Do писал(а): 3. Обучение. Обучающие ассоциации, как правило, имеют курсы для конкретного аппарата. Например, "курсы для ребризера закрытого цикла Discovery MK6 Poseidon" с дальнейшей градацией по дюэленту, глубинам и т.д. Какая ассоциация проводит обучение для такого модульного изделия? Также интересно наличие в этой ассоциации заявленных кросс-курсов, например, при модернизации изделия с aSCR до eCCR.
Пройти обучение на эти аппараты можно на курсах CMAS-КПДР "SCR ИДА Афалина дайвер" и "СCR ИДА Афалина дайвер". При переходе от аSCR к mCCR или eCCR, необходимо проходить еще один курс.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 08-12-2013 16:05, всего редактировалось 1 раз.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#23 Сообщение Добавлено: 08-12-2013 15:28 Заголовок сообщения:

А на самом деле в большинстве нормальных дайв-центрах будет так:
Sergy_Do писал(а): 1. Статус изделия (в идеале - сертификация), состоящего из мешков и коробки Дискавери, канистры Инспирейшин, крышки к ней Афалины, электроники Важинского и т.д. Нет, по отдельности все имена уважаемые, но что ответить в ДЦ на вопрос: "ЧТО ЭТО ТАКОЕ?"
С вас спросят обязательно на каком ребризере вы ныряете (тип, марку, изготовителя) и карточку по прохождению курсов на нём.
Sergy_Do писал(а):2. Отношение страховых компаний к погружениям на аппаратах, собранных по модульному принципу? И если эта штука на глубине начнёт непрерывно подавать кислород, к кому будут претензии у (если) выжившего: производителю блока электроники eCCR-AV1 для SCUBA Extension Module (кто это, кстати?), лично Важинскому, соленоиду, кому-то ещё?
Тут ещё грустней... Поскольку страховые фирмы совершенно не горят желанием выплачивать деньги, то страховая фирма будет естественно высматривать вероятность отказа оборудования. Могут информацию даже, когда регуляторы проходили последнюю ревизию, опрессованны ли баллоны, состав газ-смеси и логи с компов.
Если есть возможность зацепиться и не платить, они это обязательно сделают.
С подобным чудом, без сертификации СЕ и иже, с кучей элементов с коленки, возможность выплаты страховки, будут приближены к возможностям выигрыша в лото.
Sergy_Do писал(а):3. Обучение. Обучающие ассоциации, как правило, имеют курсы для конкретного аппарата. Например, "курсы для ребризера закрытого цикла Discovery MK6 Poseidon" с дальнейшей градацией по дюэленту, глубинам и т.д. Какая ассоциация проводит обучение для такого модульного изделия? Также интересно наличие в этой ассоциации заявленных кросс-курсов, например, при модернизации изделия с aSCR до eCCR.
Тут тоже проблема. В официальных стандартах обучения CMAS нет естественно ни то что модульного ребризера , но и Афалины как таковой.
Потому дайв центр может послать куда подальше с таким пластиком :)
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 08-12-2013 15:41 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):Поскольку страховые фирмы совершенно не горят желанием выплачивать деньги...
Если есть возможность зацепиться и не платить, они это обязательно сделают.
Максим, а зачем ты страхуешься в компании, которая не выплачивает деньги? Я страхуюсь там, где деньги выплачивают.
Максим Васильев писал(а):без сертификации СЕ
Мы вообще-то в России живем. Причем здесь сертификация Европейского Союза?
Максим Васильев писал(а):Тут тоже проблема. В официальных стандартах обучения CMAS нет естественно ни то что модульного ребризера , но и Афалины как таковой.
В официальных стандартах обучения CMAS есть всего два вида ребризеров: CCR и SCR. Вопросы проведения обучения по различным моделям аппаратов национальная ассоциация (в данном случае КПДР) решает самостоятельно.
Ты забываешь, что национальные ассоциации CMAS это не "региональные представители центрального офиса", как, скажем, в PADI или TDI, а полноценные независимые ассоциации, которые делегировали CMAS только некоторые функции.
Максим Васильев писал(а):Потому дайв центр может послать куда подальше с таким пластиком :)
Чей-то не посылает ни кто...
У тебе есть ДЦ? Надо будет предупредить людей, что бы к тебе не ходили - тебе деньги не нужны, тебе посылать подальше, больше нравится.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#25 Сообщение Добавлено: 08-12-2013 16:59 Заголовок сообщения:

Валер, не тролль и признай, что несёшь бред.
:)
Страховка не оплатит кривое погружение на таком ребре, если у него нет сертификации и у пострадавшего - допуска на погружения с таким оборудованием
С какой радости им платить ошибки связанные с твоими поделками???
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Klaksa
Активный участник
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 12-08-2011 12:29
Откуда: Москва, Тушино

#26 Сообщение Добавлено: 08-12-2013 18:44 Заголовок сообщения:

А где знаменитое фото в тапочках? :D
Что там за система кстати?
OWD PADI

Аватара пользователя
cyclone
Активный участник
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 01-08-2008 10:13
Откуда: Нерезиновая
Контактная информация:

#27 Сообщение Добавлено: 08-12-2013 18:49 Заголовок сообщения:

Фото в тапочках фетишисты растащили...

Аватара пользователя
iak67
Активный участник
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 30-01-2012 21:56
Откуда: Тюмень

#28 Сообщение Добавлено: 08-12-2013 20:06 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Максим Васильев писал(а):Поскольку страховые фирмы совершенно не горят желанием выплачивать деньги...
Если есть возможность зацепиться и не платить, они это обязательно сделают.
Максим, а зачем ты страхуешься в компании, которая не выплачивает деньги? Я страхуюсь там, где деньги выплачивают.
Как-то зловеще прозвучало..... :shock:

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 08-12-2013 22:12 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а): Страховка не оплатит кривое погружение на таком ребре, если у него нет сертификации и у пострадавшего - допуска на погружения с таким оборудованием
С какой радости им платить ошибки связанные с твоими поделками???
Страховая компания оплачивает то, что прописано в договоре.
В частности, в договоре прописано:
Застрахованными лицами признаются дееспособные физические лица,
занимающиеся подводным плаванием (дайвингом) и имеющие соответствующий сертификат.
Занятия подводным плаванием включают непосредственное нахождение в воде в открытом
водоеме, 1 час подготовки к погружению, а также 1 час после подъема из воды, определяемые
на основании записи в журнале, регистрирующем погружения. По согласованию со
Страховщиком и при условии обязательного сопровождения инструктором могут быть
застрахованы лица, осуществляющие пробные погружения.
Соответствующий сертификат у дайвера есть (по Инспирейшину или ИДА "Афалина").
Повышающие коэффициенты:
- Возраст
от 50 до 55 лет коэффициент 1,5
от 55 до 60 лет коэффициент 2
от 60 до 65 лет коэффициент 2,5
от 65 лет и старше коэффициент 3
- Технический дайвинг. Технический дайвинг включает в себя глубоководные (более 40 метров)погружения на смесях более одной (Trimix) с обязательной декомпрессионной остановкой с использованием аппаратов замкнутого и полузамкнутого типа. Коэффициент 2
ИСКЛЮЧЕНИЯ ИЗ СТРАХОВОГО ПОКРЫТИЯ
4.1. Не признаются страховыми случаями и не покрываются настоящим
страхованием:
а) события, возникшие в процессе или в результате участия Застрахованного в
гражданских волнениях, восстаниях, бунтах, военных действиях, военных учениях и т.д.;
б) события, возникшие в результате прямого или косвенного воздействия
радиоактивного, а также солнечного облучения;
в) претензии, возникшие из-за существующих хронических или постоянных
заболеваний, кроме случаев купирования острого состояния, в соответствии с п.3.2.2.;
г) события, связанные с любыми осложнениями здоровья Застрахованной,
вызванными беременностью (за исключением вынужденного прерывания беременности,
явившимся следствием несчастного случая);
д) грыжа любого типа;
е) события, связанные с проявлением или обострением нервного или психического
заболевания, а также со следствиями врожденных аномалий и/или психической
заторможенностью Застрахованного;
ж) события, явившиеся следствием самоубийства, покушения на самоубийство или
другие умышленные действия Застрахованного, приведшие к страховому случаю;
з) события, связанные с Застрахованным, не достигшим совершеннолетия, который
занимался подводным плаванием без сопровождения одного из родителей или опекуна,
имеющего сертификат Дайвера и/или инструктора, имеющего соответствующий сертификат,
подтверждающий статус инструктора. Ограничение не применяется к лицам, не достигшим
совершеннолетия, имеющим сертификат не ниже Дайв-Мастера.
4.2. Расходы не возмещаются, если они связаны с оказанием помощи в случаях:
а) проведения курса лечения Застрахованного, начатого до страхования и
продолжающегося в период страхования, а также существования медицинских
противопоказаний квалифицированного врача для данной поездки (путешествия) или занятия
дайвингом;
б) любого вреда и/или ущерба, возникшего в результате совершения Застрахованным
противоправных действий или связанного с употреблением алкоголя, наркотических или
токсических веществ, а также медикаментов, противопоказанных при занятиях дайвингом;
в) медицинских осмотров или медицинского ухода, не связанных с внезапным
заболеванием или травмой, или медицинских услуг, которые не являются обязательными для
диагностики и лечения, связанного со страховым событием;
г) любого протезирования, включая зубное и глазное;
д) если поездка была предпринята Застрахованным с целью получения лечения,
связанного с возникшей претензией;
е) медицинской эвакуации Застрахованного в результате незначительных болезней
или травм, которые поддаются лечению по месту пребывания Застрахованного и не
препятствуют продолжению его путешествия;
ж) восстановительной, лечебной или физиотерапии;
з) косметической и пластической хирургии, если только она не обусловлена травмой в
результате несчастного случая, произошедшего во время занятий подводным плаванием;
и) проведения профилактической вакцинации, дезинфекции, врачебной экспертизы;
к) психиатрического лечения;
л) акупунктуры и физиотерапии;
м) профилактических прививок;
н) лечения на курорте и в санатории;
о) нетрадиционных методов обследования и лечения;
п) приобретения несертифицированных лекарственных препаратов;
р) лечение и диагностика онкологических заболеваний;
с) лечение заболеваний, передающихся половым путем, ВИЧ-инфекции и
заболеваний, являющихся их следствием;
т) кровоизлияния в мозг, приступа эпилепсии и других причин конвульсий тела.
у) погружения на сжатом воздухе на глубину более 40 метров, за исключением
случаев повреждения оборудования, приведших к временной потере плавучести
длительностью не более 1 минуты. Ограничение не применяется при совершении технических
погружений в соответствии с сертификатом, позволяющем совершать такие погружения.
ф) Не компенсируются затраты на приобретение и не причисляются к лекарственным
препаратам, если таковые предписываются, лекарства, состав которых скрывается
изготовителем, а также пищевые продукты, укрепляющие средства, средства для похудания и
слабительные, выдаваемые по рецепту, косметические средства, минеральная вода и добавки
к воде, ванны.
х) Страховщик не компенсирует медицинские и иные расходы, произведенные после
возвращения Застрахованного в страну постоянного проживания, если такие расходы связаны
с событием, произошедшим на территории иностранного государства. Исключение
составляют декомпрессионная болезнь и баротравма легких.

Ни чего про про производителя оборудования, его модель и комплектацию, а так же сертификацию CE аппарата не сказано.

Если уже пошла такая пьянка. Приведи, пожалуйста, цитату из своего договора страхования где что-либо написано про модель ребризера и его сертификацию.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#31 Сообщение Добавлено: 08-12-2013 22:18 Заголовок сообщения:

Sergy_Do писал(а):
iak67 писал(а):
Валерий Мухин писал(а): Максим, а зачем ты страхуешься в компании, которая не выплачивает деньги? Я страхуюсь там, где деньги выплачивают.
Как-то зловеще прозвучало..... :shock:
Вот, блин, мне тоже после этих слов ОЧЕНЬ захотелось узнать обстоятельства выплат по Н/С при погружении с модульным ребризером...
А почему именно модульные ребризеры? Они для страховой компании ни чем не отличаются от других ребризеров. Максим утверждает, что его страховая компания использует всяческие возможности, что бы не платить. Это, очевидно, плохая страховая компания. Компания где страхуюсь я, наоборот, практически всегда оплачивает страховые случаи без попыток представить дело так, что ситуация якобы не подпадает под страховой случай. Т.е. это компания имеет хорошую репутацию. Соответственно мне не понятно, зачем Максим "продолжает жрать кактус" и страхуется в компании с плохой репутацией.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 08-12-2013 22:52 Заголовок сообщения:

Валера,ты хочешь сказать, что в страховых компаниях сидят люди из Красного Креста и не знают куда им деть деньги!?

Тогда расскажи пожалуйста о случаях выплат страховых полисов, где например участвовали подобные "модульные ребризеры" или где снаряжение было заведомо не исправным, но страховку таки выплатили несмотря на это.
Только по точнее плиз!
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#33 Сообщение Добавлено: 08-12-2013 23:12 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):Валера,ты хочешь сказать, что в страховых компаниях сидят люди из Красного Креста и не знают куда им деть деньги!?
Я хочу сказать, что надо пользоваться услугами компаний, которые дорожат своей репутацией "надежных" и выплачивают страховое вознаграждение без устраивания "цирка" (судебных разбирательств).
Максим Васильев писал(а):Тогда расскажи пожалуйста о случаях выплат страховых полисов, где например участвовали подобные "модульные ребризеры"
Ни каких "случаев" с модульными ребризерами не было.

На всякий случай повторяю незамеченный тобой вопрос:
Приведи, пожалуйста, цитату из своего договора страхования где что-либо написано про модель ребризера и его сертификацию.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 08-12-2013 23:22, всего редактировалось 2 раза.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#36 Сообщение Добавлено: 08-12-2013 23:38 Заголовок сообщения:

Sergy_Do писал(а):Потому что Вы сами выше сказали, что изделия не подлежат обязательной сертификации - видимо, её и нет.
Дык, сертификации нет не только у вот этих ребризеров в начале ветки, её нет ВООБЩЕ ни у какого оборудования для дайвинга.
Невозможно получить сертификацию, если ни какой орган эту сертификацию не проводит.
Sergy_Do писал(а):Тогда появляется вопрос, как обосновать то, что данная совокупность комплектующих разных производителей "является изолирующим дыхательным аппаратом с подачей кислорода по потребности, работает по замкнутой схеме дыхания и предназначена для обеспечения дыхания водолаза при выполнении им различных водолазных работ на глубинах до стольких-то метров" - или что-то вроде этого.
Легко и непринужденно - путем проведения экспертизы.
Кто будет проводить экспертизу? Скорее всего, обучающее агентство выдавшее сертификат дайверу.
Sergy_Do писал(а):Если бы были сертификаты на соответствие ГОСТ, ТУ, техрегламентам, протоколы лабораторных испытаний или экспертные заключения, то разговор мог бы стать более простым.
У новенького Инспирейшина или Дискавери, только что из коробки, этого ни чего то же нет. Я еще раз повторяю. Для страховой компании нет ни какой разницы между Инспирейшином и скажем переделанным КИП-8.
Sergy_Do писал(а): Страховые компании - не филантропы. Производителя иском дёрнуть для них - легко. Указать на нарушение условий страхования пострадавшим - нефиг делать.
Количество страховых случаев с дайверами мало по сравнению с количеством застрахованных. Для нормально страховой компании нет ни какого резона биться за "копейки" изредка выплачиваемых страховых вознаграждений и портить свой имидж надежного страхователя дайверов.
Sergy_Do писал(а): Во фрагменте договора, который Вы сами привели, есть ссылка на соответствие сертификации дайвера и условий погружения.
Ну так проходите обучение и получайте сертификат. Обучающее агенство подтвердит, что дайвер прошел обучение в рамках курса на данном конкретном аппарате.
Sergy_Do писал(а): Были ли реальные случаи страховых выплат, когда имеющийся пластик, скажем, на Инспирейшен принимался для модульного варианта? Где от Инспирейшена осталась, собственно, только канистра без головы...
Вопрос интересный, но как Вы понимаете, получить на него ответ не просто. Так же как на аналогичный вопрос, но формулированный обратным образом: "Были ли реальные случаи ОТКАЗА в страховой выплате, когда имеющийся пластик, скажем, на Инспирейшен принимался для модульного варианта? Где от Инспирейшена осталась, собственно, только канистра без головы..."
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#37 Сообщение Добавлено: 08-12-2013 23:58 Заголовок сообщения:

Нужно очень себя не любить, что-бы повестись на такую аферу.
Я сделал знакомым запрос в ДАН-Европы, посмотрим, что они на это скажут.
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 09-12-2013 00:05 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а): Я сделал знакомым запрос в ДАН-Европы, посмотрим, что они на это скажут.
А до этого момента у тебя не было идеи почитать, что написано в твоем договоре и поговорить со своим страховщиком?
Особенно с учетом того, что ты долгое время сам ныряешь и учишь студентов на самодельных, подпольно (по правилам EC) произведенных ребризерах.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#39 Сообщение Добавлено: 09-12-2013 04:12 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Максим Васильев писал(а): Я сделал знакомым запрос в ДАН-Европы, посмотрим, что они на это скажут.
А до этого момента у тебя не было идеи почитать, что написано в твоем договора и поговорить со своим страховщиком?
Особенно с учетом того, что ты долгое время сам ныряешь и учишь студентов на самодельных, подпольно (по правилам EC) произведенных ребризерах.
А кто тебе сказал, что я не знаю :)
Скажу больше, страховка европейская не будет покрывать издержки с ребризером без СЕ.
Это ясно как божий день. Потому погружения на нем происходят на собственный страх и риск и кошелек. Или с надеждой, что страховка не будет капаться глубже.
Как и погружения с твоим "модульным" чудом, с той лишь разницей, что только у меня сотни часов наныра с моим "цельным" ребризером. А если взять всех ныряющих, то будут тясячи часов опыта.
а сколько часов и у кого наныряно с твоим "модульным" недосайдмаунтным ребром?
Я спрашиваю не про инспир или мег, а именно про ту конфигурацию, которую ты так усердно пытаешься впарить
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#40 Сообщение Добавлено: 09-12-2013 04:53 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а): Скажу больше, страховка европейская не будет покрывать издержки с ребризером без СЕ.
Это ясно как божий день. Потому погружения на нем происходят на собственный страх и риск и кошелек. Или с надеждой, что страховка не будет капаться глубже.
Говоря другими словами, ты и твои студенты погружаются без страховки, а я и мои студенты погружаются со страховкой.
Непонятно тогда, какого черта, ты вылезаешь со своими "умными" комментариями относительно страховки?
Максим Васильев писал(а): а сколько часов и у кого наныряно с твоим "модульным" недосайдмаунтным ребром?
То же немало.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Ответить