А сколько рыбе надо?

Сообщение

Тритоша · Добавлено: 23-04-2003 12:15

Какой силы должен быть удар, для того чтобы убить щуку на 8-10кг сразу? Все классно мы плаваем с гарпунами, втыкаем их в жертву, потом подтягиваем её, потом сходы... а что если её просто убивать, как ту же утку? Это будет конечно дороже, ну зато сколько сразу возможностей открывается по многозарядному оружию!Щуке кила на 2-3 хватает края осыпи по спине. А вот сазану на 15 кг чего нуна? У кого какие предположения?

Alexey · Добавлено: 23-04-2003 12:35

Я на зарыбленных прудах пару раз стрелял по здоровенному сазаньему плавнику торчащему из воды. Стрелял из 12К 5кой с метров 15ти. Результат - 0.

Барсук · Добавлено: 23-04-2003 12:41

Сазана на 11 кг стрелял из карабина "Тигр" - кто знает - охотничий вариант СВД... убил насмерть метров с 15, впрочем из этого оружия 7.62 можно и слона убить.. Впрочем я что то не понял, Тритоша, что ты имеешь в виду? стрелять рыбу с берега? или стрелять ее из огнестрельного подводного оружия для пловцов-диверсантов? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> это уже не подводная охота а бондиана какая то - типа "Одного карпа мало" или "Золотой карась"%)

Николай · Добавлено: 23-04-2003 12:53

Тут зашел я на "Хрустальный Грот", сайт подводных охотников Украины. У них там проходит конкурс на лучшую статью и фотографию и несколько статей прислал мужик, чемпион по СПС Украины, к сожелению забыл, как фамилия. Так вот, он охотиться на щуку до 3 кг с трезубцем на мощном пневмате. Логика такая - трезубец не только втыкается в рыбу, он ее еще и рубит, а если крупная, то ломает хребет. У сухопутных охотников есть понятие - останавливающая сила боеприпаса, т.е. пуля должна передать как можно больше своей кинетической энергии добыче. Трезубец хотя и теряет много этой энергии при движении, но и передает ее будь здоров за счет большой площади, а одинарник просто прошивает. Короче говоря, это должно выглядеть как объемый 4-х или пятизуб на очень мощном пневмате с рукоятью посередине. Тогда можно рассчитывать на моментальный летальный исход... На этом мысль кончается <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Тритоша · Добавлено: 23-04-2003 15:53

\\Сазана на 11 кг стрелял из карабина "Тигр" - кто знает - охотничий вариант СВД... убил насмерть метров с 15, впрочем из этого оружия 7.62 можно и слона убить..\\ Слона ты из него убьешь только с 2-мя ящиками патронов <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> Он от сквозняка в своем теле заболеет и умрет <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">\\\или стрелять ее из огнестрельного подводного оружия для пловцов-диверсантов? это уже не подводная охота а бондиана какая то - типа "Одного карпа мало" или "Золотой карась"%)\\\ Понимаешь, назвать "ружьём" проапгрейженную рогатку или пневматику у меня язык с трудом поворачивается <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Да еще к тому же они все однозарядные <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif">, а на суше я с автоматом хожу, кто с такими же пулеметами ходит, тот меня поймет <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">В принципе: Ствол потолще, пороха побольше. Вот тебе и подводный ствол порохового привода. Сделать простенькую переломочку не проблемно, а патроны к ней при собственном изготовлении выйдут в копейки. Вот я тут идею и лелею... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif">

Николай · Добавлено: 23-04-2003 16:05

Убить слона из карабина "Тигр" можно одним выстрелом. Нужно попасть в голову между ухом и глазом. При этом поражается мозг. Сам не стрелял <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">, но так написано у Буссенара.

SVK · Добавлено: 23-04-2003 16:17

Мда, господа охотнички, докатились... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">Лучше уж еще разок посравнивать резинки и пневматику! Никогда не надоедает. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">Для Тритоши: Рыбу насмерть угробить не так легко, как теплокровное (насекомое еще труднее). Мы с тобой от укола шильцем в брюхо сразу свернемся. А мне приходилось смотреть вслед рыбе, оставившей на гарпуне все потроха. И бодро плыла, зараза. Кстати, карп без головы у тебя на сковородке не прыгал? Преуморительное зрелище.Согласен с предыдушими ораторами: голова, хребет или большая площадь поражения.

Тритоша · Добавлено: 23-04-2003 18:16

\\\\\Убить слона из карабина "Тигр" можно одним выстрелом. Нужно попасть в голову между ухом и глазом.\\\\\ А слоняра будет в этот омент стоять и хлопать ушами <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">\\\\\ При этом поражается мозг.\\\\\ В мозгу делается дырочка, а зверек может пробежать еще несколько сот метров... даже если сотрясенье ему и устроиться(что маловероятно), то все равно, на таком большом зверьке для этого иглометателя только пара точек поражения.

Alexey · Добавлено: 23-04-2003 19:31

Раз уж мы заговорили про огнестрелы и слонов, то давайте пеерейдем на снаряжение патронов. Для меня особенно актуально 12x89.

Есть у кого данные по навеске пороха ?

EugeneM · Добавлено: 23-04-2003 19:38

Не совсем понятна цель "убить ее сразу" - в чем смысл? Мне кажется основная задача - это подстрелить её и посадить на кукан. Если тебя она беспокоит шевелениями - воспользуйся ножом. Можно конечно в щуку стрелять трезубцем - попадать легче, но мелкого размера щуку будет рубить на части, никакой красоты... Планирую охотится на нее и другую рыбу только однозубом - легко пробивает тело рыбы. Щука кстати сама по себе мягкая, пробить ее не проблема. Для того чтобы оглушить рыбу используй гарпуны с тупым углом заточки наконечников, тогда часть кинетического удара будет передаваться рыбе. Можно конечно охотится на рыбу и с обычным ружьем, но это из другой оперы... Как-то давно, лет 15 назад показывали по телевизору охоту на акул с ружьями на основе патронов. Выстреливается балончик со сжатым воздухом который раздувает акулу, она всплывает и естественно после этого живет недолго. Особо страждущие эмоций могут взять на подводную охоту кроме карабина еще пару Ф1. Повесить себе на грузовой пояс <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

вечныйученик · Добавлено: 23-04-2003 21:31

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Тритоша: Вот я тут идею и лелею... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"> Расходные ружья запрещены. но как известно если нельзя но очень хочется то можно. В очень старые советские времена делалось для подводной охоты ружо с гаруном размером в электрод и в качестве привода жевело. Потом его запретили. есть еще строительные патроны. у них мощи поболе будет чем у жевело.

Тритоша · Добавлено: 23-04-2003 22:38

Если бы я поступал строго "по законам", я бы с нашими законами уже давно с ума сошел бы... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> Идиотов в среди наших законотворцев 99.9 процента, так что не хрен разумным людям таких помороженных слушать <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif">Капсуля жевело и строй патроны я даже не рассматриваю Я по охот.билету лучше пол кило пороху к тем же жевелам куплю <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">

Барсук · Добавлено: 24-04-2003 06:49

Кстати тоже непонятно - а нафига ее сразу убивать то? Ладно фиг с ними со слонами, но иглометателем Тигр не назовешь - косуле когда неудачно попадаешь все кишки нахрен вырывает. А чтобы убивать рыбу сразу, хотя да ее значительно сложнее убить чем теплокровных, нужно точное мощное ружье тяжелый гарпун с тупым наконечником - стреляешь бац ей по башке - тут она и отбросила ласты <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Это когда я крупного судака вытаскиваю в лодку кил на 3-5, я ему сразу за глазами молотком небольшим бью сильно. и все иголки не страшны плавники мелкой дрожью - почил в бозе От тяжелого тупого гарпуна в голову такой же эффект будет я думаю <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Хотя, друзья, ИМХО это извращение какое то <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> как и стрельба по рыбе из ружья <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Изменил(а) Барсук 24-04-2003

Николай · Добавлено: 24-04-2003 08:54

Господа, подскажите, пожалуйста, водоем в Подмосковье, где можно встретить водоплавающего слона от 1,5 тонны и выше? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">Судя по книжке Буссенара (для детей школьного возраста) после попадания между ухом и глазом череп слона раскрывается "как крышка табакерки". Это место у него, как у человека височная кость, очень слабое. Кроме того, можно подобрать пулю потяжелее с высокой экспансивностью. Алексей: По поводу твоего ружья (как я понял 12 калибр, патронник 89 мм) даже не знаю, что и сказать. Это даже и не магнум уже (75 мм), а что то специальное. Скорее всего какой-то полицейский вариант помпового ружья. Вариант первый: просто покупаешь патроны магнум для 12 калибра и пользуешься. Второй вариант: если снаряжаешь патроны сам, то увеличиваешь навеску пороха на 0,1 грамма. Для порха ВУДС, Сунар и импортных итальянских с нитроглицериновыми добавками не стоит превышать эти 0,1 грамма! Возможно, твое ружье допускает и большие навески, но лучше не рисковать. Конечно, все написанное действительно, если на стволе твоего ружья есть буква "R" в двойном круге.

Alexey · Добавлено: 24-04-2003 10:25

12x76 - магнум. 12x89 - супер магнум. Применяется на импортных ружьях и наших идущих на экспорт. Интересует максимально допустимая навеска Сокола. Посмотреть на готовых патронах не получится, т.к. производитель скромно молчит о марке используемого пороха. Заниматься подбором навески пороха, как многие советуют, мне хочется меньше всего. Я не против поэксперементировать, но только зная цифры которые должны быть.to Тритоша: Порох по охотбилету ? А по разрешению на огнестрел с записью всех данных из этого разрешения в специальный журнал и твоей подписью в этом журнале ?

Ronin · Добавлено: 24-04-2003 17:02

Ребятки, вы увлеклись - это форум все-таки про подводную охоту. Я думаю, что обсуждения типа экспансивной пулей замочить сазана, или лучше с тефлоновым покрытием, не входят в тему форума, так как пока что подводная охота с расходникам запрещена и в ближайшее время (ИМХО слава богу) изменений не предвидится. Так что будем законопослушными <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> (в разумных пределах)

Alexey · Добавлено: 24-04-2003 22:52

to Ronin: Может и форум в связи с двухмесячником вообщее закрыть на эти 2 месяца ? Охота ведь запрещена ! А тут еще куча тем про поездки на подводную охоту на майские ! Ах ! Какое святотатство !Тут уже это много раз разжевывалось. Терпимеее надо быть. Если тебе до такой степени царь батюшка и наше наиумнейшее правительство затуманило собственный здравый смысл, то это не значит, что это должно на всех распространяться. Есть достаточное количество людей, которые четко понимают чем занято наше правительство и что его в первую очередь заботит. С чего это меня должно трогать, что какой-то дебил решил что я 2 месяца в году не должен охотиться ? Может этому ДЕБИЛУ лучше пропихнуть электриков в УК. Что бы за такие вещи сажали, а не штрафовали. Тоже самое в отношении подводных ружей, тех требований на вилки пр. Виноградов этот еще воду пытается со своей федерацией мутить. Бррррр. Нееужели он не понимает, что его заживо съедят если он это сделает (хотят ввести поправку, что охотиться можно только по спец. удостоверениям выдаваемым...догадайтесь кем ?).

Тритоша · Добавлено: 24-04-2003 23:10

/////////////но иглометателем Тигр не назовешь - косуле когда неудачно попадаешь все кишки нахрен вырывает.///////////// Погоди, это ж у тебя какая пуля-то на нем? Хотя с косулей это в-принципе может быть и со стандартным патроном. А вот если что-то крупнее, так пулю обычно просто "проносит" через тело жертвы.\\\\Судя по книжке Буссенара (для детей школьного возраста) после попадания между ухом и глазом череп слона раскрывается "как крышка табакерки".\\\\ О чем детишкам-то рассказывают, а потом мы удивляемся, откуда у нас маньяки-убийцы <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">\\\Это место у него, как у человека височная кость, очень слабое. \\\ Я как-то тоже читал книжку какого-то мегаохотника из африки. Ну да, он мочил слонов из штуцера калибра 11.43мм. От такого выстрела у кого угодно, что хочешь раскроется <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">\\\Кроме того, можно подобрать пулю потяжелее с высокой экспансивностью.\\\ Возможно я ошибаюсь, но вроде они до сих пор запрещены. \\\\Порох по охотбилету ? А по разрешению на огнестрел с записью всех данных из этого разрешения в специальный журнал и твоей подписью в этом журнале ?\\\\ Это я и имел ввиду <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Тритоша · Добавлено: 24-04-2003 23:38

\\\\так как пока что подводная охота с расходникам запрещена и в ближайшее время (ИМХО слава богу) изменений не предвидится. Так что будем законопослушными (в разумных пределах)\\\\ Ты думаешь, что применение расходных ружей запрещено потому, что рыбке будет плохо или от того, что с такими многозарядками люди рыбы будут больше бить? Как же... это запрещено для того, чтобы на суше подводное ружье не превращалось в довольно удобное орудие убийства. На безрасходные пневматы и резинки менты почему смотрят сквозь пальцы? Потому что для того, чтобы зарядить пневмат или резинку требуется поковыряться с десяток секунд, скорчиться всему, упереть резинку или еще чего уделать... А вот если у тебя расходная многозарядка, то взводить тебе её не нуна, стреляй себе по людям и стреляй <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> Чует моё средце, если всякие придурки типа того же Виноградова проведут в жизнь "удостоверения пловцов" и прочие "очень нужные федерации", то даже безрасходные стволы будут продавать по разрешениям, т.к. это отличный и стабильный заработок будет для них, а уж ножи вообще само собой... О деле: Я все больше склоняюсь к мысле, что рыба откидывает кони не столько от сломанного позвоночника, сколько от болевого шока, как и любое другое существо. Щурю на 2-3кг попадает кучно осыпь из ружья по спине, хребет не поломан, попало в самую толстую часть за головой. Когда разделываешь - под плавательным пузырем много крови, а сразу после попадани рыбешка только чуток дергается, но никаких попыток уплыть даже не предпринимает. Я почему эту тему и начал, похоже рыбу можно убивать не только повреждая позвоночник и мозг, но и болевым шоком, как это практикуется в огнестрельном оружии.

SVK · Добавлено: 25-04-2003 08:41

Какая разница - от чего рыба умрет?Да и непонятен смысл обсуждения - АК под воду не засунешь, двустволку тоже, подводный автомат (по рассказам спецов) иголками стреляет - опять без болевого шока.А сома грохнуть, вообще, наверное, кувалда нужна.