Ждем Египет, есть надежда

Сообщение

gasul · Добавлено: 19-12-2015 18:44

BIRKA писал(а):
hunter_35 писал(а):А для меня лично проблема в другом. Я к туркам на километр не подойду
Ну, это частный случай, связанный с конкретной ситуацией. Я-то обобщенно писала...

Мы и раньше летали на перекладных, без путевок, потому как выходило дешевле, что на сафари, что на дейли. Отель через букинг - и нет проблем. Зачем я буду платить безграмотным сотрудникам туроператоров, если я и сам могу прекрасно всё себе купить и без них напрямую у производителя?
Кроме того, существенный плюс регулярки - соблюдение графика, а не перенос на сутки, как это распространено у чартеров, взятых в туре.
Но, блин, именно из-за турков я сейчас и не готов лететь.
Даже на предлагаемое хялявное сафари за 300 евро.

gasul · Добавлено: 19-12-2015 18:48

бекташ писал(а):Самураи нашего народу немеряно извели...
А уж про немцев и говорить нечего, самолетов наших насбивали столько -
Или это давно, не при вашей жизни было? Можно не брать в расчёт?

То была война. Воевали все со всеми. Это не повод для того, что бы после подписания мирного договора - продолжать вести свои личные войны.
Турки же в данной конкретной ситуации - совершили предательство. Почему-то израильтяне наши самолеты не сбивают, хотя наши к ним регулярно залетают. Греки не сбивают турецкие самолеты. И т.д. и т.п.
А тут сознательно готовилась провокация.
Так что пока не будет официальных извинений - ни о каком взаимодействии с турками речи быть не может.

Shnorhel · Добавлено: 19-12-2015 18:54

То была война. Воевали все со всеми. Это не повод для того, что бы после подписания мирного договора - продолжать вести свои личные войны.

А вы расскажите это вдовам ТЕХ летчиков

В течение Второй мировой войны, по немецким данным, пилоты люфтваффе одержали около 70 000 побед. Более 5000 немецких лётчиков стали асами, одержав пять и более побед. Из 43 100 советских самолётов, уничтоженных пилотами люфтваффе за время Второй мировой войны,........

По-моему, им от вашей демагогии не холодно, не жарко...

gasul · Добавлено: 19-12-2015 19:37

Shnorhel писал(а): По-моему, им от вашей демагогии не холодно, не жарко...

И дома нет ничего немецкого? И японского? И китайского? И польского? И монгольского? И белорусского? И рязанского?

Ихтя · Добавлено: 19-12-2015 19:38

бекташ писал(а):
hunter_35 писал(а):
BIRKA писал(а): Проблема в том, что наши люди ̶в̶ ̶б̶у̶л̶о̶ч̶н̶у̶ю̶ ̶н̶а̶ ̶т̶а̶к̶с̶и̶ ̶н̶е̶ ̶е̶з̶д̶я̶т̶ самостоятельно путешествовать не привыкли.
А для меня лично проблема в другом. Я к туркам на километр не подойду, после того, что эти пид@расы сделали с нашим самолетом. И это принципиально. Я ни в коем случае не хочу никого осуждать. Но лично для себя считаю невозможным пользоваться услугами турецких компаний и приобретать турецкие товары.
С точки зрения патриотизма - пять баллов! Только вот спросить хочу.
А как вы относитесь к японским автомобилям? Самураи нашего народу немеряно извели...
Лазо вон вообще в топку паровоза запихали
А уж про немцев и говорить нечего, самолетов наших насбивали столько - туркам и не снилось...
И с летчиками и без летчиков....
А наверное не побрезгуете на "Тойоте" покататься, или на "Мерине". Да и "евро" вражеские в заначке
наверняка лежат.
Или это давно, не при вашей жизни было? Можно не брать в расчёт?

Надеюсь, Вы это несерьезно написали.

PROFFI · Добавлено: 19-12-2015 19:47

Игорян, дружище, он абсолютно серьезно...

Когда шутят-ставят смайлы... а тут их нет..

Shnorhel · Добавлено: 19-12-2015 19:53

gasul писал(а):
Shnorhel писал(а): По-моему, им от вашей демагогии не холодно, не жарко...
И дома нет ничего немецкого? И японского? И китайского? И польского? И монгольского? И белорусского? И рязанского?

У меня дома есть все, что мне нужно. Независимо от того, кто это произвёл.
Каюсь, стыдно, но, я люблю кушать вражеские продукты, и с удовольствием езжу на немецком автомобиле.
А когда ставлю его в гараж, люблю пивка баварского выпить.
Хотя они, мерзавцы фашисткие, в блокаду погубили мою прабабушку.

Вот такой я непатриот...

Игорян, дружище, он абсолютно серьезно... Когда шутят-ставят смайлы... а тут их нет..

Какие могут быть смайлы?... тут заматериться хочется от вашей "патриотической" логики...
Грустно это очень, а ведь были какие-то надежды сразу после переворота.... Году в девяносто пятом таких разговоров не было бы...
А сейчас возвращается всеобщий одобрямс и постоянный поиск внешнего врага...

Ихтя · Добавлено: 19-12-2015 19:57

PROFFI писал(а):Игорян, дружище, он абсолютно серьезно... Когда шутят-ставят смайлы... а тут их нет..

Тогда это верх цинизма! И объяснять что-либо не имеет смысла.

Shnorhel · Добавлено: 19-12-2015 20:02

Ихтя писал(а):
PROFFI писал(а):Игорян, дружище, он абсолютно серьезно... Когда шутят-ставят смайлы... а тут их нет..
Тогда это верх цинизма! И объяснять что-либо не имеет смысла.

Вы мне объясните разницу, между лётчиком, сбитым месяц назад,
и лётчиком, сбитым семьдесят лет назад.
И ещё - сколько лет должно пройти, чтобы вы начали кушать турецкие апельсины?
Или летать туркишами?

annalapina · Добавлено: 19-12-2015 20:05

gasul писал(а):
бекташ писал(а):Самураи нашего народу немеряно извели...
А уж про немцев и говорить нечего, самолетов наших насбивали столько -
Или это давно, не при вашей жизни было? Можно не брать в расчёт?
То была война. Воевали все со всеми. Это не повод для того, что бы после подписания мирного договора - продолжать вести свои личные войны.
Турки же в данной конкретной ситуации - совершили предательство. Почему-то израильтяне наши самолеты не сбивают, хотя наши к ним регулярно залетают. Греки не сбивают турецкие самолеты. И т.д. и т.п.
А тут сознательно готовилась провокация.
Так что пока не будет официальных извинений - ни о каком взаимодействии с турками речи быть не может.

да уж не секрет, что наши неоднократно к туркам залетали, и посла нашего вызывали по этому поводу, и ноты протеста выдвигали... после этого только сбили... что не помешало нашим после этого на территорию эстонии залетать, и грузии, и финляндии. я, конечно, не в курсе, но, если самолеты иностранного государства систематически нарушают границу россии, им хлеб-солю должны встречать?

hunter_35 · Добавлено: 19-12-2015 20:09

Shnorhel писал(а): Вы мне объясните разницу, между лётчиком, сбитым месяц назад,
и лётчиком, сбитым семьдесят лет назад.

Если вы не видите разницы объяснять бесполезно.

Shnorhel писал(а): И ещё - сколько лет должно пройти, чтобы вы начали кушать турецкие апельсины?
Или летать туркишами?

Достаточно обеспечить пожизненное заключение тому, кто нажимал на гашетку и длительные тюремные сроки тем, кто это спланировал. После проведения следственных мероприятий и суда (трибунала), конечно.

PROFFI · Добавлено: 19-12-2015 20:15

Shnorhel писал(а):
Какие могут быть смайлы?... тут заматериться хочется от вашей "патриотической" логики...

А сейчас возвращается всеобщий одобрямс и постоянный поиск внешнего врага...

А многие сейчас матерятся от твоей позиции, ну и что теперь?
Лично я, не сторонник крайностей. Поэтому если не будет выбора-сожру турецкий помидор. Но и равнодушно смотреть на происходящее и уж тем более материться на патриотизм других (другая крайность) так же не стану. Просто по мере возможности перестану пользоваться товарами, услугами произведенными в стране, которая бросает вызов моей Родине. Вместо баварского пива можно выпить например чешского, бабла за инструкторский календарик я стопудово не занесу в ассоциацию вероятного противника и тд и тп., ибо на все это у меня есть альтернатива. А уж летать отдыхать к лживым, наглым, набриолиненым туркам я никогда и не собирался и не летал... Вот и вся моя гражданская позиция. И она так же имеет право на существование, как и ваша...

PROFFI · Добавлено: 19-12-2015 20:17

hunter_35 писал(а):
Достаточно обеспечить пожизненное заключение тому, кто нажимал на гашетку и длительные тюремные сроки тем, кто это спланировал. После проведения следственных мероприятий и суда (трибунала), конечно.

Шутишь? Ну стрелка вполне возможно накажут. Но стопудово Эрдогану пожизненного не дадут...

Или есть сомнения, что такой шаг предпринят не без санкции верховного главнокомандующего?

Hamburger · Добавлено: 19-12-2015 20:19

gasul писал(а):
бекташ писал(а):Самураи нашего народу немеряно извели...
А уж про немцев и говорить нечего, самолетов наших насбивали столько -
Или это давно, не при вашей жизни было? Можно не брать в расчёт?
То была война. Воевали все со всеми. Это не повод для того, что бы после подписания мирного договора - продолжать вести свои личные войны.
Турки же в данной конкретной ситуации - совершили предательство. Почему-то израильтяне наши самолеты не сбивают, хотя наши к ним регулярно залетают. Греки не сбивают турецкие самолеты. И т.д. и т.п.
А тут сознательно готовилась провокация.
Так что пока не будет официальных извинений - ни о каком взаимодействии с турками речи быть не может.

В политике нет таких понятий как "дружба" "предательство" "симпатии" и прочее из лексикона, относящегося к общению ЛЮДЕЙ друг с другом.
Страны "общаются" между собой по другому. Тут только голый национальный интерес. Значит сейчас Турция России не интересна. А все эмоции - это игра на публику.
Можно "дружить" с самым кровавым режимом, шизанутым на всю голову, если это будет в данный момент "интересно". А можно разосраться с наидемократичнейшим современным режимом. Это как у политиков фишка ляжет. А собственный пипл - это статисты, их с помощью ящика можно как хочешь настроить.

urab · Добавлено: 19-12-2015 20:22

annalapina писал(а): да уж не секрет, что наши неоднократно к туркам залетали, и посла нашего вызывали по этому поводу, и ноты протеста выдвигали...

А можно чуть конкретики ? Про один случай всем известно - залетел на полторы минуты к туркам и Путин сразу позвонил с извинениями.
А остальные ?

Николай_68 · Добавлено: 19-12-2015 20:24

hunter_35 писал(а):Достаточно обеспечить пожизненное заключение тому, кто нажимал на гашетку и длительные тюремные сроки тем, кто это спланировал. После проведения следственных мероприятий и суда (трибунала), конечно.

Вообще-то, как раз наоборот! На гашетку нажимал винтик войны. Ему приказали, он и нажал. Попробовал бы не нажать. Поэтому основной виновник - тот кто принял решение.

Shnorhel · Добавлено: 19-12-2015 20:27

Если вы не видите разницы объяснять бесполезно.

А вы сами себе попробуйте объяснить. Думаю тоже не получится...

Достаточно обеспечить пожизненное заключение тому, кто нажимал на гашетку и длительные тюремные сроки тем, кто это спланировал.

Снова мимо - виноват больше тот, кто приказал нажать, не правда ли?
С ним что надо сделать, чтобы вы смогли со спокойной совестью полететь транзитом через Турцию?

hunter_35 · Добавлено: 19-12-2015 20:29

PROFFI писал(а): Шутишь? Ну стрелка вполне возможно накажут. Но стопудово Эрдогану пожизненного не дадут...

Согласен. Не дадут. Можно и не пожизненное.

Лет тридцать вполне достаточно.

PROFFI писал(а): Или есть сомнения, что такой шаг предпринят не без санкции верховного главнокомандующего?

У меня нет.

ЗЫ В своем предыдущем посте ты абсолютно верно сформулировал мое отношение. До абсолюта вряд ли дойдет. Всегда есть альтернатива. Именно поэтому я не покупаю лабусняцкие шпроты и сыры. И не поеду в Европу и штаты.

Shnorhel · Добавлено: 19-12-2015 20:32

PROFFI писал(а):
Shnorhel писал(а):
Какие могут быть смайлы?... тут заматериться хочется от вашей "патриотической" логики...

А сейчас возвращается всеобщий одобрямс и постоянный поиск внешнего врага...
А многие сейчас матерятся от твоей позиции, ну и что теперь?
Лично я, не сторонник крайностей. Поэтому если не будет выбора-сожру турецкий помидор. Но и равнодушно смотреть на происходящее и уж тем более материться на патриотизм других (другая крайность) так же не стану. Просто по мере возможности перестану пользоваться товарами, услугами произведенными в стране, которая бросает вызов моей Родине. Вместо баварского пива можно выпить например чешского, бабла за инструкторский календарик я стопудово не занесу в ассоциацию вероятного противника и тд и тп., ибо на все это у меня есть альтернатива. А уж летать отдыхать к лживым, наглым, набриолиненым туркам я никогда и не собирался и не летал... Вот и вся моя гражданская позиция. И она так же имеет право на существование, как и ваша...

Я хочу спросить, только боюсь обидитесь - уж больно вы горячий...
А слабо как-то поярче выразить свою гражданскую позицию, если уж вас так обидели турки?
Например, собрать толпу единомышленников, поехать в Москву, и разгромить там
турецкий ресторан, к примеру. А персонал - турков, вырезать?
Или обида не такая сильная? Только на то, чтобы помидоры не кушать и через Стамбул не летать тянет?

hunter_35 · Добавлено: 19-12-2015 20:35

Николай_68 писал(а): Вообще-то, как раз наоборот! На гашетку нажимал винтик войны. Ему приказали, он и нажал. Попробовал бы не нажать. Поэтому основной виновник - тот кто принял решение.

Николай, кто больше виноват в убийстве, непосредственно киллер или заказчик?
И не надо говорить о "винтиках" и "инструментах". На гашетку нажимал вполне определенный человек. И у него БЫЛ ВЫБОР. И он его сделал.