Неохота влезать в дискуссии, но в прошлом году нас в спарках и полиция не пустила в Большой каньон требуя присутствия местного технического инструктора На следующий день погружались ровно в такой конфигурации как и на фото - без проблем. Количество затаскиваемых в воду баллонов полицию не интересовало) Если что, на подобные погружения мы, естественно сертифицированы.-локи- писал(а):.............................
Что за школа то ? Какой хороший пример студентам - начинающим технарям.
ЧП в Дахабе.
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
Не претендуя на знание, обладание какой-либо информацией и даже не с целью критики, хочу просто указать на колоссальное противоречие в двух процитированных отрывках. Т.е. либо этот "кто-то" — никто: случайный, турист, несуществующий клуб и т.п., либо он очень могуществен, обладая способностью влиять на медицинское заключение, направлять расследование в нужном ему направлении и т.д. Одновременное сочетание не звучит...-локи- писал(а):...пригласив гидом случайно встреченного на берегу человека, так же туристом приехавшего понырять и поправить свое финансовое благополучие, который не задорого и без ненужных спарок и организовал...
...
А далее происходят танцы с попытками: прикрыть косяки, отсутствие необходимых страховок, общее разгильдяйство при организации полуподпольных погружений, да и до дома организатору сего "бизнеса" тоже хочется добраться...
- tsd
- Активный участник
- Сообщения: 1332
- Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Если не сложно, объясните пожалуйста (желательно без растопырки и ерничества) преймущество спарки 2х12 перед двумя независимыми баллонами 12л на дайвах, где используется 1 декобаллон?-локи- писал(а):Спарок то мало в Дахабе? и на всех не хватает ? Да и денег за них просят, аж 10е в день, плюс ненужные вопросы...
Что за школа то ? Какой хороший пример студентам - начинающим технарям.
Сергей Троицкий
Если 2 независимых баллона и на одном из баллонов накрылся регулятор то газ с баллона уже никак не получить (разве что попытаться прикрутить прямо под водой на него другой регулятор, но не факт что все хорошо будет).tsd писал(а):Если не сложно, объясните пожалуйста (желательно без растопырки и ерничества) преймущество спарки 2х12 перед двумя независимыми баллонами 12л на дайвах, где используется 1 декобаллон?
Если же спарка то при выходе из строя одного из регуляторов есть полный доступ ко всему газу что есть в обеих баллонах.
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".
- tsd
- Активный участник
- Сообщения: 1332
- Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Если бы у бабушки был бы буй, то был бы дедушка. Попробуйте себе (писать не надо) ответить на вопрос почему в теплой открытой воде у вас накроется регулятор. А мне, очень хочется услышать ответ -локи-zartt писал(а):[Если 2 независимых баллона и на одном из баллонов накрылся регулятор ....
Сергей Троицкий
Владо с Лучезарной подтвердят. Век воли не видать. Если мало еще народ подтянетсяhunter_35 писал(а):Докажь!Ятамбыл писал(а):Минуточку, Ятамбыл ни разу не Справцев и никого не топил и ваще в Москве сейчас.
- Natalie
- Активный участник
- Сообщения: 10754
- Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Лично видела, как в теплой воде - 30 градусов на Багамах на 10 метрах у человека рванула мембрана первой ступени - какой рег был - сейчас не вспомню ужеtsd писал(а):Попробуйте себе (писать не надо) ответить на вопрос почему в теплой открытой воде у вас накроется регулятор. А мне, очень хочется услышать ответ -локи-
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis
- tsd
- Активный участник
- Сообщения: 1332
- Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Да все бывает, особенно если за снарягой не следить. Разговор не про это. Просто это практически никакое преймущество, т.к. в случае выхода из строя оборудования (неважно спарка это или стейдж) дайв прекращается и вы идете на выход.
Сергей Троицкий
Не, не ,не. Лучезарная-вор авторитетный. Верю.Ятамбыл писал(а):Владо с Лучезарной подтвердят. Век воли не видать. Если мало еще народ подтянется
Вы что хотите услышать? О преимуществе? Это будет тогда отдельная тема...tsd писал(а):Если не сложно, объясните пожалуйста (желательно без растопырки и ерничества) преймущество спарки 2х12 перед двумя независимыми баллонами 12л на дайвах, где используется 1 декобаллон?
Подготовленный, с опытом... дайвер технарь, уже сам почти инструктор по опыту, и пусть ныряет с кем и как хочет!
Здесь речь о другом, о том что инструктор сознательно привел неподготовленного человека к месту его гибели, за его же бабки, без него бы он туда не попал.
А в течении несколько лет, в данном месте - в Дахабе периодически, наездами, этот же инструктор сознательно делал вид , что проводил курсы, вешал людям лапшу на уши, с молчаливого одобрения всех своих клиентов и курсантов. Создавая у них с первых шагов в техно ложное ощущение крутизны и подготовленности, а на самом деле - вседозволенности и расп......ва.
Причем, уверяю, причина этого - легкое бабло и недостаток опыта инструкторского и навыков самого Справцева. Так что всем его студентам советую подучится! О моральной стороне вопроса вообще речи не идет. Все это периодически наблюдали присутствующий там на постоянной основе стафф.
А на счёт погибшего - берешь адванса на глубину за большие бабки(если так сильно любишь их- эти бабки), так работай за них с ним никуда от себя не отпуская! И живы все будут и проблем себе меньше.
Так погибший был дайвер сертификацией AOWD? И это было его первое погружение на 43+?
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".
- tsd
- Активный участник
- Сообщения: 1332
- Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Хочется услышать, что-то аргументированное, а не наброс по причине резкой антипатии к Владимиру. Может он ваш прямой конкурент. Не стоит лить говно скрываясь под маской неизвестности.
Если вы владеете достоверной информацией, поделитесь. Квак запостил версию Владимира, напишите свою, с анализом, но без "привел и убил".
ЗЫ. Отдельную тему про преймущества можете завести. Всегда приятно со знающими людьми пообщаться.
Если вы владеете достоверной информацией, поделитесь. Квак запостил версию Владимира, напишите свою, с анализом, но без "привел и убил".
ЗЫ. Отдельную тему про преймущества можете завести. Всегда приятно со знающими людьми пообщаться.
Сергей Троицкий
- клиент, не сертифицированный, не обладающий достаточной подготовкой и навыками, не находясь на курсе, в ненадлежащем снаряжении, не спортивный и не богатырского здоровья ежедневно, несколько дней подряд за деньги, уплаченные Справцеву, находился под его присмотром в тех местах и на таких глубинах, куда бы он сам, без левых схем Справцева по организации погружений никак бы не попал(никакой бы официальный дайвцентр его туда бы не сводил)tsd писал(а):...аргументированное...
И в итоге - погиб.
- так аргументированно?
Несмотря на дату регистрации этого ака, бесплатно на тетисе уже лет так 10 не учу...Извините.tsd писал(а):ЗЫ. Отдельную тему про преймущества можете завести...
Да и никто уже не учит, здесь лет 5-6 этим способом, если не заметили. Все преимущества легко найдете в архиве техноветки...
- ПОЛОЖительный
- Активный участник
- Сообщения: 3897
- Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
- Откуда: СССР
Для меня не аргументировано.-локи- писал(а):- клиент, не сертифицированный, не обладающий достаточной подготовкой и навыками, не находясь на курсе, в ненадлежащем снаряжении, не спортивный и не богатырского здоровья ежедневно, несколько дней подряд за деньги, уплаченные Справцеву, находился под его присмотром в тех местах и на таких глубинах, куда бы он сам, без левых схем Справцева по организации погружений никак бы не попал(никакой бы официальный дайвцентр его туда бы не сводил)tsd писал(а):...аргументированное...
И в итоге - погиб.
- так аргументированно?
....................
Перечитал несколько раз сообщение Владимира. Не увидел слов о сертификации, подготовке и т.д.. У вас некие особые знания есть на сей счёт? То что нет фото в спарке не говорит о том, что человек не проходил обучение в ней и т.д. ...
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)
- tsd
- Активный участник
- Сообщения: 1332
- Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Да, если вы обоснуете все приведенные вами агрументы. То, что вы написали говорит о том, что вы либо знали погибшего лично, либо имеете четкую и достоверную информацию.-локи- писал(а):- так аргументированно?
Ваше заявление о том, что человек был не сертифицирован и не находился на обучении (или закончил его в предыдущие дни) прямо противоречит утверждению Владимира, что дайверы были сертифицированы для данного погружения. Похоже, что один из вас говорит неправду.
Заявление о недостаточной подготовке и отсутствии навыков говорит о том, что вы либо видели как человек плавает, либо знаете когда и у кого он начал нырять, какое обучение проходил и каким опытом обладал.
Утверждение о ненадлежащем снаряжении однозначно требует раскрытия информации о том какое снаряжение было использовано для данного дайва. Из ваших слов делаю вывод, что вы в курсе этого.
Вот и раскройте эту информацию пожалуйста, спокойно без эмоциональных эпитетов на тему привел и убил и упоминании бабла.
Не надо извяняться, просто откройте словарь посмотрите смысловую разницу межуду глаголами "пообщаться" и "учить". Эту часть можно дальше не развивать, вопрос был мой, а я уже увидел все, что хотел.-локи- писал(а):Несмотря на дату регистрации этого ака, бесплатно на тетисе уже лет так 10 не учу...Извините.
Сергей Троицкий
к причинам трагедии имеет прямое отношение http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t ... db9ebef76c
Еще раз намекну студентам псевдо-инструктрора Справцева Владимира:
Неплохо бы, если вам не безразлично ваше здоровье - пройти переподготовочку, или на крайний случай - понырять некоторое время в компании адекватный технарей и набраться хоть немного опыта, знаний и навыков для вашей же безопасности...
У меня те же данные от его клиентов, от стафа Дахаба и сам неоднократно видел деятельность данного персонажа в воде.А вот что говорят люди, реально плававшие с Владимиром
1. Владимир делает технопогружения без спарки (конфигурация один баллон + стейдж). Точно так же он учит нырять своих студентов. Считает что так лучше для спины. Но не препятствует плавать со спаркой тем, кто привык к ней.
2. Сам Владимир водит технические группы, а его жена Екатерина – рекреационные.
3. К услугам египетских гидов не прибегает. Из местных нанимает только водителя с машиной.
4. Сдает в аренду снаряжение (баллоны, регуляторы). По всей видимости, снаряга принадлежат человеку, который раньше работал в Дахабе, но уже давно уехал оттуда. Неизвестно где и как эта снаряга сейчас обслуживается.
5. К качеству сдаваемой в аренду снаряги периодически возникают претензии.
6. Газы берет в «Русском клубе».
7. Проводит технические курсы «по цене технической нырялки» (по типу Садко).
8. Берет на технические дайвы людей, не имеющих технической квалификации. Считается что так они проходят курсы. Перед этим он разныривает их на более простых сайтах.
9. Во время дайва склонен быстро плыть впереди группы. Оглядывается редко. При этом регулярно теряет из видимости часть группы. Зарегистрирован случай когда сильно отставшая от группы барышня плюнула на гида, повернула обратно, вышла на берег, собрала вещи и уехала домой. А Владимир не знал об этом, и потом долго ее искал под водой. Поскольку девушка была не туристка, а жила в Дахабе, то история имела резонанс.
Еще раз намекну студентам псевдо-инструктрора Справцева Владимира:
Неплохо бы, если вам не безразлично ваше здоровье - пройти переподготовочку, или на крайний случай - понырять некоторое время в компании адекватный технарей и набраться хоть немного опыта, знаний и навыков для вашей же безопасности...
- AZh
- Активный участник
- Сообщения: 676
- Зарегистрирован: 27-12-2005 16:18
- Откуда: Тула
- Контактная информация:
Тут как со строителями. Я еще ни одних не встречал, чтобы они пришли ко мне и сказали: мы неадекватные рукожопые бракоделы-локи- писал(а):...понырять некоторое время в компании адекватный технарей
"Нам, русским, не надобен хлеб: мы друг друга едим и с того сыты бываем" (c) Волынский А. П.
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15501
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Сергей, а где однобаллоник???
У всех под пузом привешено.... все по классике
У всех под пузом привешено.... все по классике
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19290
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Ага. Один в один из первого поста. Сколько если что ластать до глубины когда можно воткнуться во второй баллон? И над головой не открытая вода.Андрей СПб писал(а):Сергей, а где однобаллоник???
У всех под пузом привешено.... все по классике
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.