Высылка дипломатов. Каковы последствия?
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
Я совершенно не понимаю, почему за действия или не действия ( тут не об этом, виновны или нет) спецслужб и т.п. должны быть высланы дипломаты . И какие последствия эта мера влечёт для страны чьих дипломатов выслали?
С какого времени это повелось? Похоже так как в детском саду: " Я с тобой дружить не буду и отвернусь потому что ты не сделал так как я хотел"....
С какого времени это повелось? Похоже так как в детском саду: " Я с тобой дружить не буду и отвернусь потому что ты не сделал так как я хотел"....
Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...
- ocean07
- Активный участник
- Сообщения: 10372
- Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Это просто традиция. Безобидная, но действенная. Протокол. Не бегать же за иммигрантами или стучать туфлёй по столу))
Посольство - единственная ниточка, связывающая две стороны.
Заодно и спецслужбам палку в колёса.
Последствий никаких.
Когда повелось - не знаю.
Посольство - единственная ниточка, связывающая две стороны.
Заодно и спецслужбам палку в колёса.
Последствий никаких.
Когда повелось - не знаю.
0. https://ru.wikipedia.org/wiki/Персона_нон_грата
1. Принимающая сторона имеет право объявить persona non grata любого сотрудника диппредставительства в любой момент без объяснения причин. Как правило, ими становятся сотрудники резидентуры. Применяется также принцип tit for tat - баш на баш, если угодно - они наших, мы их.
2. Повелось с момента возникновения дипотношений. Ну и Конвенция 61 года как бы намекает.
3. Последствия, как минимум - затруднения в работе дипмисси, "охлаждение" двухсторонних отношений и пр., например. Но это все высокие сферы, вы и не заметите.
1. Принимающая сторона имеет право объявить persona non grata любого сотрудника диппредставительства в любой момент без объяснения причин. Как правило, ими становятся сотрудники резидентуры. Применяется также принцип tit for tat - баш на баш, если угодно - они наших, мы их.
2. Повелось с момента возникновения дипотношений. Ну и Конвенция 61 года как бы намекает.
3. Последствия, как минимум - затруднения в работе дипмисси, "охлаждение" двухсторонних отношений и пр., например. Но это все высокие сферы, вы и не заметите.
Extended range snorkeler
Keep calm and share gas
Keep calm and share gas
Никаких негативных последствий для России от высылки дипломатов большинства стран ЕС и США я не жду. Для нашей власти - это даже плюс. Чего стоит только тот факт, что сиё событие произошло на фоне трагедии в Кемерово. Такие вещи не забывают. Будет ли плюс для остальных? Время покажет.
На всякий случай забил запасным вариантом оздоровление мамы не на Мальте в сентябре (Хотя Мальта дипломатов не выслала, как и Португалия, Япония...), а в Египте, на октябрь/ноябрь.
На всякий случай забил запасным вариантом оздоровление мамы не на Мальте в сентябре (Хотя Мальта дипломатов не выслала, как и Португалия, Япония...), а в Египте, на октябрь/ноябрь.
-
- Активный участник
- Сообщения: 2908
- Зарегистрирован: 29-01-2009 15:39
- Откуда: Puerto Galera, Philippines
Для того, чтобы оценивать последствия нужно уметь думать, а не самовлюбленно раздуваться от "жентльменства".ВиТим писал(а):Никаких негативных последствий для России от высылки дипломатов большинства стран ЕС и США я не жду.
Прошлым летом тысячи соотечественников пострадали от закрытия консульств после высылки американских дипломатов , из за невозможности получения вьездных виз в США.
Сейчас, кроме высылки дипломатов, США закрывает наше консульство в Сиетле. Ответные меры наших властей не заставят себя долго ждать. Опять закроют какое нить консульство США у нас , опять нарушатся планы сотен и тысяч простых людей, которым нужно попасть именно в США, а не на Мальту или в Египет)
Инструктор по подводному плаванию
Если последствий никаких, зачем всё это?Не логично как-то...ocean07 писал(а):Это просто традиция. Безобидная, но действенная. Протокол. Не бегать же за иммигрантами или стучать туфлёй по столу))
Посольство - единственная ниточка, связывающая две стороны.
Заодно и спецслужбам палку в колёса.
Последствий никаких.
Когда повелось - не знаю.
Моя логика : Ладно , все знают , что среди дипломатов много сотрудников спецслужб, и когда они работают давно ,они становятся известными, их можно отследить и т. д. А тут приедет толпа, новых 23 человека и поди сначала догадайся кто есть кто . Новые люди- новые идеи и методы.
Традиция традицией, но сейчас прагматизма больше чем раньше было.
А консульство закрывает только США. И какой тут прагматизм? Какие вмешательства в их выборы, если выходит, что навмешивались мы себе-же на беду .
Сколько раз США и союзники обманывали ООН ? Каково последствие этой лжи? И всё равно - они "зайчики пушистые"
"Судя по всему, следующего шпиона в Лондоне прибьют балалайкой"
Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...
- ocean07
- Активный участник
- Сообщения: 10372
- Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
А еще надо уметь читать, прежде чем оскорблять собеседника.Висилий писал(а):Для того, чтобы оценивать последствия нужно уметь думать, а не самовлюбленно раздуваться от "жентльменства".ВиТим писал(а):Никаких негативных последствий для России от высылки дипломатов большинства стран ЕС и США я не жду.
Вопрос был не про консульство. Последствия по консульству все прекрасно знают, не надо открывать нам с надутым видом Америку
-
- Активный участник
- Сообщения: 2908
- Зарегистрирован: 29-01-2009 15:39
- Откуда: Puerto Galera, Philippines
Оскорблений нет , есть простая констатация факта.
А закрытие консульства есть как раз прямое следствие высылки дипломатов.
Только ты об этом ничего не писал, т.к. для тебя тоже последствий нет никаких. О чем ты не применул самым первым высказаться. А сейчас дальнейшие последствия для тебя уже прописная истина.
Ну а чо - пузырь вотки же можно купить и в соседнем магазинчике, зачем нам какие то консульства)
А закрытие консульства есть как раз прямое следствие высылки дипломатов.
Только ты об этом ничего не писал, т.к. для тебя тоже последствий нет никаких. О чем ты не применул самым первым высказаться. А сейчас дальнейшие последствия для тебя уже прописная истина.
Ну а чо - пузырь вотки же можно купить и в соседнем магазинчике, зачем нам какие то консульства)
Инструктор по подводному плаванию
- ocean07
- Активный участник
- Сообщения: 10372
- Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Сначала написал слово "ложь". Поправлюсь тактично: ошибочный вывод.Висилий писал(а): А закрытие консульства есть как раз прямое следствие высылки дипломатов.
Дипломатов высылают часто. Закрытие консульства - событие.
Странно. Почему маму не в Крым??? Почему не в отель из теплообменника?ВиТим писал(а):На всякий случай забил запасным вариантом оздоровление мамы не на Мальте в сентябре (Хотя Мальта дипломатов не выслала, как и Португалия, Япония...), а в Египте, на октябрь/ноябрь.
Не размауляю з жывеламi!!!
И то и другое плохо. Ибо задаёт тренд в развитии отношений. А уж в чём конкретно проявится ухудшение отношений - это другой вопрос. Увы, не только и не столько в очередях за визами. ПМСМ.ocean07 писал(а):Дипломатов высылают часто. Закрытие консульства - событие.
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15540
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Ну и в чем проблема?? Считаешь надо на высылку и закрытие консульств РФ - ничем не отвечать??Висилий писал(а):Сейчас, кроме высылки дипломатов, США закрывает наше консульство в Сиетле. Ответные меры наших властей не заставят себя долго ждать. Опять закроют какое нить консульство США у нас , опять нарушатся планы сотен и тысяч простых людей, которым нужно попасть именно в США, а не на Мальту или в Египет)
Так ведь проходили совсем недавно, решили подождать, мож мозги у амеров проснуться... не проснулись, наоборот решили повторить, понравилось
Так что да, проблемы и у амеров и у русских - откроют в Сиэтле, откроют и у нас.
Проблемы должен решать тот кто их создает.
ЗЫ Вот другое странно - отравили в Англии, они и крик и кооперацию организовывали - а выслано МНОГО БОЛЬШЕ всего из США.
Которые вроде тихо-мирно сидели. Неспроста? Ну то что Англия - мопс США давно заметно...
Даже ОЧЕНЬ часто, по шпионским делам.ocean07 писал(а):Дипломатов высылают часто. .
По нонешней высылке интересна позиция Новой Зеландии (что недавно с Австралией по Боингу даже поругалась!) - "Мы не высылаем никого, поскольку высылка связана со шпионской деятельностью - наша проверка показала что среди российских дипломатов в Новой Зеландии таковых нет"
Последний раз редактировалось Андрей СПб 27-03-2018 13:54, всего редактировалось 1 раз.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
-
- Активный участник
- Сообщения: 2908
- Зарегистрирован: 29-01-2009 15:39
- Откуда: Puerto Galera, Philippines
Да ты хоть поправляйся или заправляйся) - все равно бред пишешь:ocean07 писал(а):Сначала написал слово "ложь". Поправлюсь тактично: ошибочный вывод.Висилий писал(а): А закрытие консульства есть как раз прямое следствие высылки дипломатов.
Дипломатов высылают часто. Закрытие консульства - событие.
Какая традиция, тем более безобидная?ocean07 писал(а):Это просто традиция. Безобидная, но действенная.
Это самый прямой и крайне недружественный, правильнее сказать - враждебный жест в нашу сторону.
Высылают в первую очередь наших разведчиков и иже с ними. Это очень чувствительный удар по резидентуре в стране высылки.Последствия таких шагов устраняются годами.
Это тоже бред.ocean07 писал(а):Посольство - единственная ниточка, связывающая две стороны.
Помимо посольств существует еще много других способов общения между странами - торговые и культурные представительства, школы и национальные Дома, etc. И необязательно все эти зарубежные сообщества под патронажем посольств.
Не заодно , а вот это и есть та цель, которую преследуют наши контрагенты.ocean07 писал(а): Заодно и спецслужбам палку в колёса.
Для таких, как ты - безусловно нетocean07 писал(а): Последствий никаких.
Инструктор по подводному плаванию
-
- Активный участник
- Сообщения: 2908
- Зарегистрирован: 29-01-2009 15:39
- Откуда: Puerto Galera, Philippines
Разве об этом разговор?Андрей СПб писал(а):
Ну и в чем проблема?? Считаешь надо на высылку и закрытие консульств РФ - ничем не отвечать??
Если хочешь знать мое мнение - отвечать нужно, причем очень жестко.
Но речь ведь идет о том, что некоторые паксы считают происходящее чепухой , не стоящей внимания)
Инструктор по подводному плаванию
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15540
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Чушь.Висилий писал(а):Это тоже бред.ocean07 писал(а):Посольство - единственная ниточка, связывающая две стороны.
Помимо посольств существует еще много других способов общения между странами - торговые и культурные представительства, школы и национальные Дома, etc. И необязательно все эти зарубежные сообщества под патронажем посольств.
Как работавший в системе МИДа (КВС СПб) - то что вы перечислили (кроме неких школ и и всеобщего etc ), как раз под патронажем посольства, если таковое имеется в стране.
Если нет - то под патронажем посла на группу стран или представителя (с Грузией н-р ).
Уж торпреды и Дома - 100%. Сам планы их работ по своей стране разрабатывал
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
Ответ в ЛС.unifor писал(а): Странно. Почему маму не в Крым??? Почему не в отель из теплообменника?