Почему, ведь в случае с сухарем, еще и он является дополнительным элементом, придающим плавучесть.Владимир Псуненко писал(а):В случае сухаря с толстой поддевкой - может и нехватить.
Как определить необходимую подъемную силу BCD
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
- Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
- Контактная информация:
Думайте хотя-бы на шаг вперед и рассчитывайте на худшее.KVT писал(а):Почему, ведь в случае с сухарем, еще и он является дополнительным элементом, придающим плавучесть.Владимир Псуненко писал(а):В случае сухаря с толстой поддевкой - может и нехватить.
Не так уж редки случаи серьезного разрыва сухаря. В этой ситуации у Вас появится избыточная отрицательная плавучесть, которая может даже потребовать сброса части грузов.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
Тело впернутое в воду выпирает на свободу... весом выпертой воды телом впертое туды (с) народный
Одним из параметров BCD является обьем камеры.
Какой выталкивающей силой будет обладать камера .. ну например 30 литров. (30 дм^3) ?
Одним из параметров BCD является обьем камеры.
Какой выталкивающей силой будет обладать камера .. ну например 30 литров. (30 дм^3) ?
Разум дается однажды, а тратится каждый день...
- Amigo
- Активный участник
- Сообщения: 1179
- Зарегистрирован: 08-06-2004 12:56
- Откуда: 77RUS
- Контактная информация:
Кстати коли уж разговор о бисюках зашел, кто занает может из чего сгондурасить и где взять бандажи на крыло? А-ля омс?
Когда уплываешь от акулы, не обязательно плыть быстрее акулы. Важно плыть быстрее того, с кем плывешь рядом... 

Почти правы. Вес дайвера учитывать не нужно, у него почти нейтральная плавучесть, 0 кг вместо 100. Поэтому просто рассматриваем погружение автомобильной камеры, воздушного шарика или буя, которые начиная с некоторой глубины станут тонуть. Но мы говорили о полностью надутом BCD, что определяется срабатыванием одного из выпускных клапанов. Под водой его можно будет поддувать дальше до очередного полностью надутого состояния и так далее пока он всё же не лопнет, т.к. слишком долго такое безобразие продолжаться не может.Окружающая среда сжимает BCD. Как он лопнет? По моим расчетам 100 кг. дайвер станет тонуть при полностью надутом BCD c под. силой 17 кг. на глубине 160 м. Или я не прав?
- crow
- Активный участник
- Сообщения: 1650
- Зарегистрирован: 23-11-2006 13:47
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Я конечно физику в школе не любил, но все же......Артем писал(а):Самый простой жилет может держать спарку на 3 метрах.Bright Eyes писал(а):Интересный вопрос. Первое, что пришло в голову, взять учебник по физике и посчитать.
На 60 метрах в той же конфигурации - "камнем вниз".
Какая к черту разница 3 или 60...... кнопка поддува есть у любого компенсатора..... даже самого простого....

I use the HALCYON inflator with steel buttons. Wanna talk about it?
В отдельной продаже не видел. Но сделать, наверное, можно. Лямки, через которые проходит шнур, пришиваются к покрышке крыла и из того же материала. Сам шнур -- вроде обычный эластичный шнур, у меня на капюшоне куртки примерно такой же.Amigo писал(а):Кстати коли уж разговор о бисюках зашел, кто занает может из чего сгондурасить и где взять бандажи на крыло? А-ля омс?
- Amigo
- Активный участник
- Сообщения: 1179
- Зарегистрирован: 08-06-2004 12:56
- Откуда: 77RUS
- Контактная информация:
Те это не какие нить силиконовые шланги нашинкованные по размер? А на ОМСе из чего не в курсе?BK писал(а):В отдельной продаже не видел. Но сделать, наверное, можно. Лямки, через которые проходит шнур, пришиваются к покрышке крыла и из того же материала. Сам шнур -- вроде обычный эластичный шнур, у меня на капюшоне куртки примерно такой же.Amigo писал(а):Кстати коли уж разговор о бисюках зашел, кто занает может из чего сгондурасить и где взять бандажи на крыло? А-ля омс?
Когда уплываешь от акулы, не обязательно плыть быстрее акулы. Важно плыть быстрее того, с кем плывешь рядом... 

И этой кнопкой он поддувается только до своей подъемной силы, но не более того. Когда её не хватает, то идет на дно.crow писал(а):Я конечно физику в школе не любил, но все же......Артем писал(а):Самый простой жилет может держать спарку на 3 метрах.Bright Eyes писал(а):Интересный вопрос. Первое, что пришло в голову, взять учебник по физике и посчитать.
На 60 метрах в той же конфигурации - "камнем вниз".
Какая к черту разница 3 или 60...... кнопка поддува есть у любого компенсатора..... даже самого простого.... :lol:
Вот из чего он внутри... я его резать не хочу, он у меня всего один. Но по внешнему виду, потому как растягивается как резинка, в общем, разницы с обычным эластичным шнуром, используемом в швейной промышленности, не вижу. Именно про OMS не знаю, у меня Dive Rite.Amigo писал(а):Те это не какие нить силиконовые шланги нашинкованные по размер? А на ОМСе из чего не в курсе?BK писал(а):В отдельной продаже не видел. Но сделать, наверное, можно. Лямки, через которые проходит шнур, пришиваются к покрышке крыла и из того же материала. Сам шнур -- вроде обычный эластичный шнур, у меня на капюшоне куртки примерно такой же.Amigo писал(а):Кстати коли уж разговор о бисюках зашел, кто занает может из чего сгондурасить и где взять бандажи на крыло? А-ля омс?
- Amigo
- Активный участник
- Сообщения: 1179
- Зарегистрирован: 08-06-2004 12:56
- Откуда: 77RUS
- Контактная информация:
Эээ коллеги, насколько я помню процесс, то ситуация такая: ежели на поверхности бисюк твою конфигурацию держит, то положительная плавучесть на глубине возможна пока первая ступень в состоянии поддерживать бисюк в том же объеме- читай пока бисюк с воздухом сможет противостоять сплющиванию его внешним давлением. А это зависит по моему от первой ступени
Когда уплываешь от акулы, не обязательно плыть быстрее акулы. Важно плыть быстрее того, с кем плывешь рядом... 

- Amigo
- Активный участник
- Сообщения: 1179
- Зарегистрирован: 08-06-2004 12:56
- Откуда: 77RUS
- Контактная информация:
А есть где фотку этого diverite посмотреть?BK писал(а):Вот из чего он внутри... я его резать не хочу, он у меня всего один. Но по внешнему виду, потому как растягивается как резинка, в общем, разницы с обычным эластичным шнуром, используемом в швейной промышленности, не вижу. Именно про OMS не знаю, у меня Dive Rite.Amigo писал(а):Те это не какие нить силиконовые шланги нашинкованные по размер? А на ОМСе из чего не в курсе?BK писал(а): В отдельной продаже не видел. Но сделать, наверное, можно. Лямки, через которые проходит шнур, пришиваются к покрышке крыла и из того же материала. Сам шнур -- вроде обычный эластичный шнур, у меня на капюшоне куртки примерно такой же.
Когда уплываешь от акулы, не обязательно плыть быстрее акулы. Важно плыть быстрее того, с кем плывешь рядом... 

На фото бандажей не видно.Amigo писал(а):А есть где фотку этого diverite посмотреть?BK писал(а):Вот из чего он внутри... я его резать не хочу, он у меня всего один. Но по внешнему виду, потому как растягивается как резинка, в общем, разницы с обычным эластичным шнуром, используемом в швейной промышленности, не вижу. Именно про OMS не знаю, у меня Dive Rite.Amigo писал(а): Те это не какие нить силиконовые шланги нашинкованные по размер? А на ОМСе из чего не в курсе?
http://www.diveriteexpress.com/bcs/aircells.shtml
Я тогда чуть позже на своем крыле сфотографирую и если в сообщении можно размещать фотографии, то сюда и пришлю.
- Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
- Контактная информация:
К счастью, не только от нее ибо можно поддувать собственным "выхлопом" из легких.Amigo писал(а):Эээ коллеги, насколько я помню процесс, то ситуация такая: ежели на поверхности бисюк твою конфигурацию держит, то положительная плавучесть на глубине возможна пока первая ступень в состоянии поддерживать бисюк в том же объеме- читай пока бисюк с воздухом сможет противостоять сплющиванию его внешним давлением. А это зависит по моему от первой ступени
ВК, максимальная подъемная сила, создаваемая BCD абсолютно не зависит от глубины. Читайте закон Архимеда хотя-бы в интерпритации mikel, если так понятнее, чем в классическом учебнике. F=ρ*g*V, где ρ - плотность жидкости, g - гравитационная постоянная, V - объем тела (читай BCD). Спрашивается - ГДЕ ЗДЕСЬ ГЛУБИНА??? А нету ее, до тех пор пока мы можем компенсировать сжатие BCD тем или иным способом. От технических характеристик самого компенсатора это не зависит.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
- Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
- Контактная информация:
Если весом оболочки пренебречь и рассматривать пресную воду, плотность которой равна 1, то получаем 1*9,8*30=294 Ньютона.mikel писал(а):Тело впернутое в воду выпирает на свободу... весом выпертой воды телом впертое туды (с) народный
Одним из параметров BCD является обьем камеры.
Какой выталкивающей силой будет обладать камера .. ну например 30 литров. (30 дм^3) ?
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
Что в переводе дает ~30 КгС*М что и требовалось доказатьВладимир Псуненко писал(а):Если весом оболочки пренебречь и рассматривать пресную воду, плотность которой равна 1, то получаем 1*9,8*30=294 Ньютона.mikel писал(а):Тело впернутое в воду выпирает на свободу... весом выпертой воды телом впертое туды (с) народный
Одним из параметров BCD является обьем камеры.
Какой выталкивающей силой будет обладать камера .. ну например 30 литров. (30 дм^3) ?
Производители дают часто подьемную силу в lbc. Надеюсь перевести единицы силы здесь сможет каждый.
Разум дается однажды, а тратится каждый день...
- Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
- Контактная информация:
Ой, зря надеешься!mikel писал(а): Что в переводе дает ~30 КгС*М что и требовалось доказать
Производители дают часто подьемную силу в lbc. Надеюсь перевести единицы силы здесь сможет каждый.
Почитав начало ветки я просто в осадок выпал, видать расствор уже насыщенный был к тому моменту

Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
Для тех кто не рассытился есть www.calc.ru ))Владимир Псуненко писал(а):Ой, зря надеешься!mikel писал(а): Что в переводе дает ~30 КгС*М что и требовалось доказать
Производители дают часто подьемную силу в lbc. Надеюсь перевести единицы силы здесь сможет каждый.
Почитав начало ветки я просто в осадок выпал, видать расствор уже насыщенный был к тому моменту
Разум дается однажды, а тратится каждый день...
- KVT
- Активный участник
- Сообщения: 475
- Зарегистрирован: 12-05-2004 16:01
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Проблема не в приведение величин, а в понимании того, какая величина является достаточной. Т.е. к примеру нафига брать компенсатор с подъемной силой в 42 lbs (19 кг) если достаточно 26 lbs (11 кг) или лучше взять 35 lbs... короче первоначальный вопрос был о том как понять, какой BCD нужно брать человеку. А вы тут ударились в теорию, как расчитать подъемную силу и когда лопнет компенсатор. 
