Эффект Вентури. Зачем?

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#41 Сообщение Добавлено: 16-05-2007 10:46 Заголовок сообщения:

Да, про ручку заслонки наврал вчера, прошу пардону, открыто - к морде. У меня Легенда Суприм ЛХ, очень даже заметно влияние и заслонки и винта регулировки. И я, когда воздух приходится тянуть, начинаю дышать чаще, сразу же после вдоха тянет выдохнуть и вдохнуть по новой. А когда он прёт, беру сколько надо и дышу реже и спокойней. Даже если дыхание сбивается после какой-то пиковой нагрузки, делаю один-два быстрых глубоких вдоха-выдоха и всё нормализуется.

Аватара пользователя
Pound
Активный участник
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 06-06-2006 14:06
Откуда: Москва Южное Тушино
Контактная информация:

#42 Сообщение Добавлено: 16-05-2007 10:49 Заголовок сообщения:

crow писал(а):У меня ровно противоположный опыт..... на Легенде чувствовал разницу явно..... А вот на Титане практически нифига.....
Ну почему - вполне чувствуется на Титане. Правда результат у меня получается с точностью до наоборот :lol: При закрытой заслонке выдышиваю больше чем при полностью открытой. Истина где-то посередине и идивидуальна для каждого (ИМХО).

Ага - вон и у Алекса так же :) Те же точно ощущения
"Таkе only memories, leave nothing but bubbles"
MMSI 338149886

Игорь Киселев
Активный участник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 04-01-2005 17:41
Контактная информация:

#43 Сообщение Добавлено: 16-05-2007 10:57 Заголовок сообщения:

Evgen1960 писал(а): Кстати, в статье А. Кашунина, DiveTek №4 2004 написано(цитирую)
...........при полностью закрученном винте сопротивление на вдох максимально, и этот режим позволяет очень экономно расходовать воздух....
Ха, тема этого винта - отдельная тема и он к вентури не имеет никакого отновения. Вот пусть А. Кашунин сам тему этого винта поднимит - там и поглядим. :D

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#44 Сообщение Добавлено: 16-05-2007 10:58 Заголовок сообщения:

[quote="S.S. "Drip""]
Ну не знаю.... Местные арабы с таким го@ном ныряют, а дышат мнеьше.
[/quote]

Дык этта... Мне в Египте, по жаре, прилетевши из-под снега, даже водки втрое меньше нужно для достижения гармонии со Вселенной... Организьма в себя приходит как раз к отлёту взад.

[quote="S.S. "Drip""]
Кстати, в статье А. Кашунина, DiveTek №4 2004 написано(цитирую)
...........при полностью закрученном винте сопротивление на вдох максимально, и этот режим позволяет очень экономно расходовать воздух....
[/quote]

Ай, статеек я и сам понаписал до фига и больше. Мало ли я глупостей-то говорю (С). Может спортсмену действительно и так, а ежели в лёгких за жизнь полкило никотиновых смол накопилось, а моторчик вынес на себе цистерну спирта...

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#45 Сообщение Добавлено: 16-05-2007 10:59 Заголовок сообщения:

Игорь Киселев писал(а):
Evgen1960 писал(а): Кстати, в статье А. Кашунина, DiveTek №4 2004 написано(цитирую)
...........при полностью закрученном винте сопротивление на вдох максимально, и этот режим позволяет очень экономно расходовать воздух....
Ха, тема этого винта - отдельная тема и он к вентури не имеет никакого отновения. Вот пусть А. Кашунин сам тему этого винта поднимит - там и поглядим. :D
+1 Аффтара ф студию!
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Evgenich
Активный участник
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 21-02-2007 14:32
Откуда: Israel
Контактная информация:

#46 Сообщение Добавлено: 16-05-2007 11:03 Заголовок сообщения:

[quote="S.S. "Drip""]
+1 Аффтара ф студию![/quote]

Какой нафиг аффтор, ты лучше признавайся какой BCD взял. До сих пор гадаю, ночами не пью (не сплю в смысле)... Обежал по возврашанию с КМ раскрыть секрет, а сам в отказ ушел...

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#47 Сообщение Добавлено: 16-05-2007 11:04 Заголовок сообщения:

Игорь Киселев писал(а):
Evgen1960 писал(а): Кстати, в статье А. Кашунина, DiveTek №4 2004 написано(цитирую)
...........при полностью закрученном винте сопротивление на вдох максимально, и этот режим позволяет очень экономно расходовать воздух....
Ха, тема этого винта - отдельная тема и он к вентури не имеет никакого отновения. Вот пусть А. Кашунин сам тему этого винта поднимит - там и поглядим. :D
Дык тута пишут, что ентот Вентури на усилие вдоха влияет.....

Боюсь свои реги в сервис тащить, вдруг после него ента Вентури заработает, гемор лишний.....
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#48 Сообщение Добавлено: 16-05-2007 11:07 Заголовок сообщения:

Evgenich писал(а):[quote="S.S. "Drip""]
+1 Аффтара ф студию!
Какой нафиг аффтор, ты лучше признавайся какой BCD взял. До сих пор гадаю, ночами не пью (не сплю в смысле)... Обежал по возврашанию с КМ раскрыть секрет, а сам в отказ ушел...[/quote]

Какой такой павлин-мавлин??? (с)
Ты ж сам догадался..... :lol:
Отзыв - 5+
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Evgen1960
Активный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 03-04-2007 18:26
Откуда: Москва (Зеленоград)

#49 Сообщение Добавлено: 16-05-2007 11:17 Заголовок сообщения:

[quote="S.S. "Drip""]
Evgenich писал(а):[quote="S.S. "Drip""]
+1 Аффтара ф студию!
Какой нафиг аффтор, ты лучше признавайся какой BCD взял. До сих пор гадаю, ночами не пью (не сплю в смысле)... Обежал по возврашанию с КМ раскрыть секрет, а сам в отказ ушел...[/quote]

Какой такой павлин-мавлин??? (с)
Ты ж сам догадался..... :lol:
Отзыв - 5+[/quote]

Если речь о Oceanic Outrigger - я взял такой же. ВЕСЧЬ!!!
Та-а-ак, темка ветки назревает :popcorn:

Аватара пользователя
daw
Активный участник
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 17-06-2005 20:56
Откуда: Москва

#50 Сообщение Добавлено: 16-05-2007 11:34 Заголовок сообщения:

Алекс1954
буду экспериментировать, я что-то не замечала, чтобы под водой было тяжело дышать

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#51 Сообщение Добавлено: 16-05-2007 11:45 Заголовок сообщения:

daw писал(а):Алекс1954
буду экспериментировать, я что-то не замечала, чтобы под водой было тяжело дышать
Дык этта. Я тоже не замечал. Когда после прокатных Калипс перешёл на Легенду и ничего крутить не стал, исходя из принципа - не трож механизьму и она тебя не обидит - подивился, чота говорили легко дышать, легко дышать, а чота всё так же, за что денех платил... На третьем погружении открыл заслонку из любопытства и сказал - ААА! А потом открутил винт и сказал - ААААААА!!! И тут же перешёл в другую категорию по ограничению продолжительности типового погружения в Шарме - 60 бар или 60 минут.

Аватара пользователя
daw
Активный участник
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 17-06-2005 20:56
Откуда: Москва

#52 Сообщение Добавлено: 16-05-2007 11:55 Заголовок сообщения:

вааай, эттаж на скоко мне хватать будет... два октопуса надо будет вешать :)

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#53 Сообщение Добавлено: 16-05-2007 12:15 Заголовок сообщения:

Алекс1954 писал(а):
daw писал(а):Алекс1954
буду экспериментировать, я что-то не замечала, чтобы под водой было тяжело дышать
Дык этта. Я тоже не замечал. Когда после прокатных Калипс перешёл на Легенду и ничего крутить не стал, исходя из принципа - не трож механизьму и она тебя не обидит - подивился, чота говорили легко дышать, легко дышать, а чота всё так же, за что денех платил... На третьем погружении открыл заслонку из любопытства и сказал - ААА! А потом открутил винт и сказал - ААААААА!!! И тут же перешёл в другую категорию по ограничению продолжительности типового погружения в Шарме - 60 бар или 60 минут.
А у меня Легенда без винта :( Крутить нечего, может поэтому и дышится легко?.... И заслонка не влияет... Всё, точно, левак впарили :evil:
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
Marco
Участник
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 08-12-2005 15:33
Откуда: Но-Пасаранск

#54 Сообщение Добавлено: 16-05-2007 12:15 Заголовок сообщения:

[quote="S.S. "Drip""]Ну не знаю.... Местные арабы с таким го@ном ныряют, а дышат мнеьше. Кстати, в статье А. Кашунина, DiveTek №4 2004 написано(цитирую)
...........при полностью закрученном винте сопротивление на вдох максимально, и этот режим позволяет очень экономно расходовать воздух....
Где ПРАВДА, лю-ю-юди???[/quote]
Вот нифига не позволяет. Сопротивление на вдохе создает дополнительную нагрузку на дыхательные мышцы (или что мы там при дыхании напрягаем? :) ). Это приводит к повышению уровня CO2 в крови и провоцирует повышение частоты дыхания => увеличивается расход воздуха. Кроме того большое сопротивление дыханию создает дополнительный стресс, что опять же приводит к увеличению расхода воздуха.

Так что, чем меньше сопротивление дыханию - тем меньше расход газа.

Что касается снятия стресса при дыхании из пакета - первый раз об этом слышу. Знаю, что астматики этим пользуются для снятия приступов - но там повышенная концентрация CO2 помогает снять спазм бронхов. IMHO от стресса это не помогает, а даже наоборот.Частота дыхания возрастает по-любому. Удушение еще никого не успокаивало...

Аватара пользователя
Драконыч
Активный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 27-10-2005 16:43
Откуда: Крыжопль

#55 Сообщение Добавлено: 16-05-2007 12:16 Заголовок сообщения:

Игорь Киселев писал(а): Вот так то - вот такой эффект вентури. А регулировать им нечего - два положения - в полный минус пока регулятор не в зубах и в полный + как только его хватанули. И даже если охиренное течение в морду, в которой торчит регулятор - владельцу морды не стоит вентури крутить в минус - это не поможет - нужно сматываться от течения :D и не заморачиваться болтиками.
Вы это скажите тем кто на Баренцевом море ныряет :lol: Куда им то сматывать в Красное?
если результат не интересен, то надо процесс сделать захватывающим

В PADI не состоял.
Гуру RTGA №000.001 :-)
Водки хочешь? Нет! А будешь? Буду...

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#56 Сообщение Добавлено: 16-05-2007 12:26 Заголовок сообщения:

[quote="S.S. "Drip""]
А у меня Легенда без винта :(
[/quote]

Патамушта ты жадный (С) Шилов :lol:

[quote="S.S. "Drip""]
Крутить нечего, может поэтому и дышится легко?....
[/quote]

Очень даже может быть. Без регулировки должно быть выставлено на среднее значение, а с регулировкой можно и увеличить и уменьшить. С завода закручен в минимум.

[quote="S.S. "Drip""]
И заслонка не влияет... Всё, точно, левак впарили :evil:[/quote]

А вот это непорядок :)

Игорь Киселев
Активный участник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 04-01-2005 17:41
Контактная информация:

#57 Сообщение Добавлено: 16-05-2007 12:29 Заголовок сообщения:

VictorVideo писал(а):
Игорь Киселев писал(а): Все с точностью до наоборот - когда в + поток воздуха заводится под мембрану - не в нее, а как бы вдоль, что и создает доп.разрежение под мембраной и она поджимается и сильнее приоткрывает клапан тем самым облегчая вдох.
Сударь, когда в +, заслонка отводится от загубника вниз (вдох облекчается). Под мембрану там ничего не заводится - там рычаг клапана находится.
Ээээ батенька, аэродинамика штука на глазок не доходчива быват :wink: , я то не про какие заслонки не упоминал - важен поток воздуха под мембраной для вентури - так вот в плюсе (и мне похер где там ваша заслонка) поток воздуха под мембраной выше чем при минусе. :D Кстати, все притензии не ко мне - к Вентури обращайтесь :D

Evgenich
Активный участник
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 21-02-2007 14:32
Откуда: Israel
Контактная информация:

#58 Сообщение Добавлено: 16-05-2007 12:51 Заголовок сообщения:

Игорь Киселев писал(а): ...Кстати, все притензии не ко мне - к Вентури обращайтесь...
Адресок этого Вентури не подскажите? Ох я ему все выскажу что на душе накипело. И заслонку припомню и эффекты его... Вот не было его и дышалось всем спокойно, а теперь все мысли о заслонках и в какую сторону что крутить. И так не удобно и так :). Не нырялка, поникаешь, а постоянное прислушивание к ощущениям легкости дыхания. Не, гад он все-таки. Однозначно...

Игорь Киселев
Активный участник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 04-01-2005 17:41
Контактная информация:

#59 Сообщение Добавлено: 16-05-2007 12:54 Заголовок сообщения:

Драконыч писал(а):
Игорь Киселев писал(а):нужно сматываться от течения
Вы это скажите тем кто на Баренцевом море ныряет :lol: Куда им то сматывать в Красное?
В Красное можно...:cry1: и теплее и покрасивше будет, ток и там течения встречаются не хилые. Я про другое - если уж и придется лбом ломиться на течение - никакого значения не имеет положение вентури пока регулятор в зубах - прите на здоровье при плюсе - легче дышать будет - вот и все. А вот когда не в зубах - каждое приличное воздействие на мембрану будет давать фри флоу на + и возможно конечно воздействие от встречного потока воды, кстати не обязательно связанного с течением.

Аватара пользователя
Нарвал
Активный участник
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: 02-09-2004 10:06
Откуда: Сибирь

#60 Сообщение Добавлено: 16-05-2007 13:04 Заголовок сообщения:

Драконыч писал(а):
Игорь Киселев писал(а): Вот так то - вот такой эффект вентури. А регулировать им нечего - два положения - в полный минус пока регулятор не в зубах и в полный + как только его хватанули. И даже если охиренное течение в морду, в которой торчит регулятор - владельцу морды не стоит вентури крутить в минус - это не поможет - нужно сматываться от течения :D и не заморачиваться болтиками.
Вы это скажите тем кто на Баренцевом море ныряет :lol: Куда им то сматывать в Красное?
В Белое им в Белое. :) А заслонку можно поставить не только на плюс или минус, но и по средине. Попробуйте, но только с нормально отрегулированным автоматом.

Ответить