Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
-
crow
- Активный участник
- Сообщения: 1650
- Зарегистрирован: 23-11-2006 13:47
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#1
Сообщение
Добавлено: 17-05-2007 11:32 Заголовок сообщения: комп или таблица+ботом-таймер
Привет всем.
Создал тему в этом разделе с надеждой на меньшее колличество флейма.

Все таки технари народ серьезный....
Вопрос в первую очередь адресован ДИРовцам.
Автор книги "Doing It Right: Основы правильного дайвинга" — Джарод Джаблонски негативно отзывается о использовании компов при погружении. Интересно, а как ныряют наши российские ДИРовцы? Неужто строго с ботом-таймером?
I use the HALCYON inflator with steel buttons. Wanna talk about it?
-
Evgenich
- Активный участник
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 21-02-2007 14:32
- Откуда: Israel
-
Контактная информация:
#3
Сообщение
Добавлено: 17-05-2007 12:09 Заголовок сообщения:
Не ДИР-овец. Планирую по таблицам. Погружаюсь с компом в режиме боттом-таймер.
-
crow
- Активный участник
- Сообщения: 1650
- Зарегистрирован: 23-11-2006 13:47
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#4
Сообщение
Добавлено: 17-05-2007 12:41 Заголовок сообщения:
А как быть если профиль не четкий (вниз, на дне, вверх) ? Или если погружаетесь например в Египте с гидом. Обычно на брифинге они только приблизительно описывают план. Пересчитываете все там, под водой?
I use the HALCYON inflator with steel buttons. Wanna talk about it?
-
Grand
- Активный участник
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: 28-09-2006 23:33
#5
Сообщение
Добавлено: 17-05-2007 12:51 Заголовок сообщения:
Сегодня подавляющее большинство технодайверов готовят и планируют погружения с помощью компьютерных планировщиков, погружаются с VR3 - от одного до трех штук. Альтернативы VR пока вроде нет

, хотя обещают

-
Milioutine
- Участник
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 14-08-2005 18:19
#6
Сообщение
Добавлено: 17-05-2007 12:55 Заголовок сообщения:
n/a
Последний раз редактировалось
Milioutine 13-06-2007 10:18, всего редактировалось 1 раз.
-
superstardiver
- Активный участник
- Сообщения: 3759
- Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
- Откуда: Москва-Севастополь
-
Контактная информация:
#7
Сообщение
Добавлено: 17-05-2007 13:15 Заголовок сообщения:
crow писал(а):А как быть если профиль не четкий (вниз, на дне, вверх) ?
есть понятие средней глубины, но, опять таки, эти цифра будет зависить от ряда факторов... ныряю так постоянно, никаких сложностей в пересчетах нету, план вы все равно составляете заранее, и немного его подкорректировать - это не проблема.
crow писал(а): Или если погружаетесь например в Египте с гидом. Обычно на брифинге они только приблизительно описывают план. Пересчитываете все там, под водой?
Если речь идет о бездекомпрессионых погружениях, то особо пересчитывать вам ничего не придется.
Если о деко погружениях говорить, то про гида речь вообще не идет. А если брифинг по месту оказался очень приблизительным и дно появилось на 50м вместо запланированных 100м, то несложно пересчитать, побыстрее подняться и навалять гиду за такой дайв...

Поверьте, я знаю, что я делаю...
-
Tata
- Активный участник
- Сообщения: 1718
- Зарегистрирован: 02-10-2006 17:40
- Откуда: Москва
#8
Сообщение
Добавлено: 17-05-2007 13:59 Заголовок сообщения:
А если запланировал упасть на 100 за 4 минуты, пробыть там 5, а допадав до ...ммм... 75 обнаружил пологий склончик и до стольника тащился еще минут 5 по нему? Увидеть ничего не успеваешь, так как план полетел ко всем чертям, а газа еще до фига. В общем я в этой ситуации забила на план и всплывала по ребятам с VR3
-
crow
- Активный участник
- Сообщения: 1650
- Зарегистрирован: 23-11-2006 13:47
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#9
Сообщение
Добавлено: 17-05-2007 16:39 Заголовок сообщения:
На самом деле кроме любопытства есть еще одна причина такого интереса.
Сейчас я "переодеваюсь". Причем беру за основу ДИР-конфигурацию. Проблема с компом. Свою консоль я конечно продал, она тут не вписывается ни под каким соусом. Брать ВР3 и использовать его в рекреации (до технических курсов еще нос не дорос) смешно. Покупать комп без гелия и потом продавать его - потеря денег. Брать ботом-таймер и нырять с ним несколько непривычно....... Это как городскому жителю в деревне босиком ходить.... Потом может и хорошо, еще одна степень свободы, и даже приятненький такой массаж получается, но поначалу камушки то колются....
Но, как я уже сказал выше, есть и простое любопытство...... А как там народ плавает....... И как выкручиваются в разных ситуациях те, кто без компа обходится......
I use the HALCYON inflator with steel buttons. Wanna talk about it?
-
Crazzzy
- Активный участник
- Сообщения: 8713
- Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
- Откуда: из дыры
#10
Сообщение
Добавлено: 17-05-2007 16:54 Заголовок сообщения:
Если Вы думаете о технических погружениях, то проблем с вариацией глубины, т.е. сначала на полтинничке поплавали, а потом пониже опустились или наоборот, быть не должно. Либо точно выполняете декоплан, либо ни ни ниже запланированного максимума. В этом варианте таблица на слэйте и два боттом-таймера вполне работают.
Если же начинаются варианты с надголовными средами (рэки, пещеры), то здесь альтернативы компу (двум компам) не вижу. Правда я к ДОФ отношусь скептически, сорри.
-
Milioutine
- Участник
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 14-08-2005 18:19
#11
Сообщение
Добавлено: 17-05-2007 17:53 Заголовок сообщения:
n/a
Последний раз редактировалось
Milioutine 13-06-2007 10:19, всего редактировалось 1 раз.
-
crow
- Активный участник
- Сообщения: 1650
- Зарегистрирован: 23-11-2006 13:47
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#12
Сообщение
Добавлено: 17-05-2007 19:18 Заголовок сообщения:
To: Milioutine
И правда, подумаю над тем не купить ли дешевый комп что бы потом использовать как таймер.....
I use the HALCYON inflator with steel buttons. Wanna talk about it?
-
Evgenich
- Активный участник
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 21-02-2007 14:32
- Откуда: Israel
-
Контактная информация:
#13
Сообщение
Добавлено: 17-05-2007 20:13 Заголовок сообщения:
crow писал(а):To: Milioutine
И правда, подумаю над тем не купить ли дешевый комп что бы потом использовать как таймер.....
Так может просто купить bottom-timer (UWATEK-овский). Прост как кирпич. И так же надежен. Там ломаться нечему.

-
Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
-
Контактная информация:
#14
Сообщение
Добавлено: 17-05-2007 20:25 Заголовок сообщения:
Дмитрий, интересно, может несмотря на разногласия в теориях техно-дайвинга о цене VR3 договоримся? В личке конечно, и если он вообще продается (вопрос вызван ключевым словом "пылится")...
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована
-
Milioutine
- Участник
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 14-08-2005 18:19
#15
Сообщение
Добавлено: 17-05-2007 23:05 Заголовок сообщения:
n/a
Последний раз редактировалось
Milioutine 13-06-2007 10:17, всего редактировалось 1 раз.
-
GolDen
- Активный участник
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: 17-12-2004 17:36
- Откуда: msk
-
Контактная информация:
#16
Сообщение
Добавлено: 18-05-2007 23:41 Заголовок сообщения:
Запишите ещё одно мнение на сторону боттом-таймера и таблиц. Я сам пользую Alladin TEC2G в гейдж-режиме (прелесть этого прибора в отображении им средней глубины, что как раз актуально при сложных профилях). Но до того как вас поглотит пучина технодайвинга, вы вполне можете пользовать этот прибор до самых деко-процедур (там 2 газа переключаются), но я этим не пользовался. Думаю, если поискать, найдутся варианты других приборов с похожим функционалом.
Смысл моего послания - не стоит, ныряя рекреационно, закупать снарягу на 10 лет вперёд. На эти грабли наступал чуть ли не каждый из опытных камрадов. С другой стороны, благодаря таким вот серьёзным "решениям на века" формируется неплохой вторичный рынок почти не пользованного оборудования.

С уважением, Денис Голосий. Tec1, Cave1 GUE
-
Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10786
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
-
Контактная информация:
#17
Сообщение
Добавлено: 20-05-2007 10:26 Заголовок сообщения:
Crazzzy писал(а):
Если же начинаются варианты с надголовными средами (рэки, пещеры), то здесь альтернативы компу (двум компам) не вижу. Правда я к ДОФ отношусь скептически, сорри.
Ты Серёг "ИМХО" дабавить забыл! Мы ныряем довольно серьёзные кейв-дайвы без "тамогочи" и ныряем довольно неплохо, поверь!
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
-
Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10786
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
-
Контактная информация:
#18
Сообщение
Добавлено: 20-05-2007 10:31 Заголовок сообщения:
Можешь и меня к любителям боттом-таймеров отнести, ныряем много и неплохо! Смысл у компа если и есть, то если они постоянно ломаться перестанут, юз-тейбл в прошлое отойдёт и стоить в половину меньше станут! Если решил по ДИР, то с ВР3 вам не совсем по пти!

TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
-
Владимир Апуков
- Активный участник
- Сообщения: 2367
- Зарегистрирован: 13-01-2006 08:19
- Откуда: СССР
#19
Сообщение
Добавлено: 20-05-2007 21:17 Заголовок сообщения:
немогу сказать, что я крутой DIR дайвер, как говорится - "я только учусь" (с) детская сказка. но недавно, столкнувшись с тем, что у друга VR-3 выключился под водой, и кстати уже 2 месяца ездит по сервисам, пришел для себя к выводу - либо покупать еще 2, либо перейти на дайвинг СТРОГО по планам, решил - для меня 2-е.
Владимир Апуков.
Последний раз редактировалось
Владимир Апуков 20-05-2007 21:23, всего редактировалось 1 раз.
-
OldTourist
- Активный участник
- Сообщения: 627
- Зарегистрирован: 12-03-2004 11:45
- Откуда: Москва
#20
Сообщение
Добавлено: 21-05-2007 10:44 Заголовок сообщения:
1. Если тяготеете к DIRу- тут дурака валять нечего: свободы выбора у Вас все равно нет. Просто- В DIR! И "учиться, учиться и учиться"
2. Если Вы предпочитаете что-то менее казарменное- кто Вам мешает плавать, имея стэйдж с планом и комп (любой), который все-равно показывет глубину. Ну не хотите Вы смотреть на его рекомендации- НЕ СМОТРИТЕ! Самое главное чтобы комп не лочился в мертвую при любыв Ваших действиях. Таковые компы имеются. Т.е. составили план, пытаетесь его соблюдать, но комп все равно работает
3. Все вышеизложенное имеет смысл обсуждать если Вы уже погружаетесь в техно-режиме, соло или с одним-двумя напарниками единомышленниками
4. Если Вы погружаетесь в составе рекреационной группы, тем более большой и с гидом- оставьте в покое мотивы "подготовки к техно" и не валяйте дурака. Реальность режима погружения группы и поведения гида грубо разрушит воздушные замки Ваших радужных мечт