Тестирование TUSA X-Pert Zoom в сравнении OMS Stream.

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
sns
Активный участник
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:36
Контактная информация:

#21 Сообщение Добавлено: 20-09-2007 11:29 Заголовок сообщения:

Боцман писал(а): А что значит ПРАЗДНЫЕ погружения? И что значит не праздные? :roll:
Ну, т.е. без течений, дрифтов, при хорошем естественном освещении и прозраке, когда тепло, без, упаси Господи, надголовки, с наличием конкретного и близкого дна, без необходимости работать с камерой, конкретного контроля "зелёного" бади и т.п.
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий

Аватара пользователя
Боцман
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18-09-2007 14:45
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#22 Сообщение Добавлено: 20-09-2007 12:27 Заголовок сообщения:

sns писал(а):
Боцман писал(а): А что значит ПРАЗДНЫЕ погружения? И что значит не праздные? :roll:
Ну, т.е. без течений, дрифтов, при хорошем естественном освещении и прозраке, когда тепло, без, упаси Господи, надголовки, с наличием конкретного и близкого дна, без необходимости работать с камерой, конкретного контроля "зелёного" бади и т.п.
Так ведь это кайфово! Настоящий релакс!!! Ради этого большинство людей и лезет под воду. А любители приключений на свою з... идут в техно. Каждому своё.
Всплытие покажет.

Аватара пользователя
sns
Активный участник
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:36
Контактная информация:

#23 Сообщение Добавлено: 20-09-2007 12:45 Заголовок сообщения:

Боцман писал(а): Так ведь это кайфово! Настоящий релакс!!! Ради этого большинство людей и лезет под воду. А любители приключений на свою з... идут в техно. Каждому своё.
Имхо, дело, скорее, не в приключениях, а в расширении возможностей или, если хотите, кругозора. Например, возможность посмотреть красивейший фильм в натуральном разрешении вися в дрифте, заглянуть в рэк, посмотреть красивейшие пещеры при прозраке, что воды не видно в принципе, да и, что говорить, один вид арки Блю-Хола снизу чего стоит! Если это не кайфово - то бросайте в меня камень.
Но, Да, - тут приключения могут начаться и не в ровень "праздным OWD" - но не потому, что их кто-то хотел, а потому, что незаряженное ружьё иногда стреляет. Естественно, я говорю о людях, которые реально подготовлены к подобным экскурсиям.
Т.о., не надо так судить о техно - это не правильно. А идиоты есть и не только в технодайвинге.
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий

Аватара пользователя
Боцман
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18-09-2007 14:45
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 20-09-2007 16:22 Заголовок сообщения:

sns писал(а): Т.о., не надо так судить о техно - это не правильно. А идиоты есть и не только в технодайвинге.
Прошу прощения, никого не хотел обидеть.
Мне вот тоже нравятся автомобили представителького класса, но могу ли я их себе позволить. Всё дело в цене вопроса. Некоторые люди за новыми ощущениями и впечатлениями в такие места забираются, что аж по телеку смотреть страшно. Но ведь есть люди не любящие необоснованного риска (ради впечатлений). Поэтому они и остаются "безпонтовыми" ОВД. Каждому своё.
Всплытие покажет.

Аватара пользователя
sns
Активный участник
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:36
Контактная информация:

#25 Сообщение Добавлено: 20-09-2007 16:44 Заголовок сообщения:

Боцман писал(а):
sns писал(а): Т.о., не надо так судить о техно - это не правильно. А идиоты есть и не только в технодайвинге.
Прошу прощения, никого не хотел обидеть.
Мне вот тоже нравятся автомобили представителького класса, но могу ли я их себе позволить. Всё дело в цене вопроса. Некоторые люди за новыми ощущениями и впечатлениями в такие места забираются, что аж по телеку смотреть страшно. Но ведь есть люди не любящие необоснованного риска (ради впечатлений). Поэтому они и остаются "безпонтовыми" ОВД. Каждому своё.
Нет никаких обид. В этом плане совершенно согласен.
Для "беспонтовых" дайверов, но при этом нормальных и здравых людей, которым ничего не нужно, кроме "праздных" и простых нырялок и сделаны Zoom-ы, ибо никаких стилей, кроме велосипедного кроля, по-сути, не нужно.
Часто приходится слышать, как технарей называют отморозками. А, на самом деле, это не совсем так - на самом деле, ещё хуже! - Они ради впечатлений подвергают себя такому садо-мазо в физическом и финансовом смысле, что "нормальными" их назвать сложно. :lol:
Тем не менее, приключения на з... не являются целью - их можно найти и куда более тривиальными способами.
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий

Аватара пользователя
Боцман
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18-09-2007 14:45
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#26 Сообщение Добавлено: 20-09-2007 17:22 Заголовок сообщения:

sns писал(а): Тем не менее, приключения на з... не являются целью - их можно найти и куда более тривиальными способами.
Ну, вот и славненько! На сей оптимистической ноте обсуждение ластов считаю закрытым. УРА товарищи!!! :D :lol: :)
Всплытие покажет.

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#27 Сообщение Добавлено: 20-09-2007 17:29 Заголовок сообщения:

Боцман писал(а): На сей оптимистической ноте обсуждение ластов считаю закрытым.
Типо - чтоб ни одна зараза больше не заикнулась?

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#28 Сообщение Добавлено: 20-09-2007 20:43 Заголовок сообщения:

Боцман,
техно, это не экстрим, это умение, например плавать горизонтальным стилем :lol:
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#29 Сообщение Добавлено: 27-09-2007 16:15 Заголовок сообщения:

Хоть председательствующий Боцман и закрыл тему, я не мог пройти мимо таких гламурненьких мухобоек, как этот последний писк моды :lol:
Изображение

Аватара пользователя
sns
Активный участник
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:36
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 27-09-2007 16:26 Заголовок сообщения:

Алекс1954 писал(а):Хоть председательствующий Боцман и закрыл тему, я не мог пройти мимо таких гламурненьких мухобоек, как этот последний писк моды :lol:
Да, мне даже довлелось как-то такие руками подержать и глубокомысленно поцокать...
Имхо - для снорклеров хороши и только для ленивого кроля, ну, мож ещё и дельфина - рабочая плоскость находится всегда под водой и наверх не выскакивает. Но вот для дайвинга... :smoke:
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий

toreo
Участник
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 25-10-2005 09:57

#31 Сообщение Добавлено: 28-09-2007 12:55 Заголовок сообщения:

sns писал(а): Даю видео! :lol:
http://video.google.com/videoplay?docid ... 1818278344
Заранее сорри за "монтаж".
ЗЫ:
На всякий случай плавал с двумя расстёгнутыми фастексами. :lol:
что-то это за хрень ?? чел нацепил спарку и пытается гонять в них как ужаленый. Потом делает глубокомысленные выводы...
Эти ласты не для этого!!! не стоит пытаться делать в них такие вещи да еще со спаркой. Они не в состоянии работать с такой массой и сопротивлением. А вот одного некрупного однобаллонника - шикарно толкают, при этом ноги вообще не устают, соответвено и дыхалка в порядке. Нормальные ласты для своих целей.
Такими тестами можно облажать любые ласты .Все на притехненые пингвины!!

PS. когда я вижу подобные истерики под водой, я понимаю,что о воздухе мне беспокоиться не стоит.

Аватара пользователя
sns
Активный участник
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:36
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 28-09-2007 13:43 Заголовок сообщения:

toreo писал(а):
sns писал(а): Даю видео! :lol:
http://video.google.com/videoplay?docid ... 1818278344
Заранее сорри за "монтаж".
ЗЫ:
На всякий случай плавал с двумя расстёгнутыми фастексами. :lol:
что-то это за хрень ?? чел нацепил спарку и пытается гонять в них как ужаленый. Потом делает глубокомысленные выводы...
Эти ласты не для этого!!! не стоит пытаться делать в них такие вещи да еще со спаркой. Они не в состоянии работать с такой массой и сопротивлением. А вот одного некрупного однобаллонника - шикарно толкают, при этом ноги вообще не устают, соответвено и дыхалка в порядке. Нормальные ласты для своих целей.
Такими тестами можно облажать любые ласты .Все на притехненые пингвины!!

PS. когда я вижу подобные истерики под водой, я понимаю,что о воздухе мне беспокоиться не стоит.
Простите за моё дилетантство, если что, но в предыдущих постах, если Вы их соблаговолили прочесть, я говорил далеко не только о минусах этих ласт. Более того, спарка или вообще общий вес реального дайвера во многих из тестируемых техник, например, бэк-кик не играют существенной роли.
PS:
Это, по-моему, у Вас истерика, дорогой мой.
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#33 Сообщение Добавлено: 28-09-2007 14:29 Заголовок сообщения:

Точно, ласты не для дайвинга.
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
Ilyarus
Участник
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 02-03-2007 22:12
Откуда: Борщ

#34 Сообщение Добавлено: 28-09-2007 14:53 Заголовок сообщения:

toreo писал(а): что-то это за хрень ?? чел нацепил спарку и пытается гонять в них как ужаленый. Потом делает глубокомысленные выводы...
...
PS. когда я вижу подобные истерики под водой, я понимаю,что о воздухе мне беспокоиться не стоит.
Если бы Вы знали предысторию этого теста не было бы у вас таких выражений... Не истерика это под водой, а попытка проверить (на спор, интересно) возможность перемещения под водой различными способами в разрезных ластах.

toreo
Участник
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 25-10-2005 09:57

#35 Сообщение Добавлено: 28-09-2007 15:20 Заголовок сообщения:

Ilyarus писал(а):
toreo писал(а): Не истерика это под водой, а попытка проверить (на спор, интересно) возможность перемещения под водой различными способами в разрезных ластах.
проверка мягких дутико на скоростных трассах, а слика на бездорожье. Смысл так топить в разрезных?? это же ежу понятно что они не работают. Ну и разрезные разрезным рознь.Кресики подругому себя ведут, ибо жестче

Аватара пользователя
sns
Активный участник
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:36
Контактная информация:

#36 Сообщение Добавлено: 28-09-2007 15:35 Заголовок сообщения:

toreo писал(а):
Ilyarus писал(а):
toreo писал(а): Не истерика это под водой, а попытка проверить (на спор, интересно) возможность перемещения под водой различными способами в разрезных ластах.
проверка мягких дутико на скоростных трассах, а слика на бездорожье. Смысл так топить в разрезных?? это же ежу понятно что они не работают. Ну и разрезные разрезным рознь.Кресики подругому себя ведут, ибо жестче
Попробую объяснить.
Имхо, самый удобный стиль плавания под водой - фрог. Кроль я использую только для кратковременных ускорений и уж, тем более, дельфин. Таким образом и получилось, что на видео, я "топил" этими стилями. Другими же - всё делалось очень степенно и умеренно.
Но, самое главное, что всё это было в контексте мастер-класса, где делается упор на продвинутые техники плавания, где никакому "топлению" нет места. И был сделан ключевой вывод - для ряда продвинутых техник такие ласты, мягко говоря, не удобны. А для постановки техники - тем паче.
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#37 Сообщение Добавлено: 28-09-2007 15:45 Заголовок сообщения:

sns писал(а):Более того, спарка или вообще общий вес реального дайвера во многих из тестируемых техник, например, бэк-кик не играют существенной роли.
Кхгм... Чтобы двигаться под водой вы должны совершить работу против силы сопротивления среды и, возможно, против сил тяготения (несбалансированной ее части).
Эти силы как раз впрямую зависят от веса и размера дайвера и его оборудования (вряд ли в данном случае подойдет модель "сферического дайвера в вакууме" :), но как эллипсоид вращения его вполне можно рассматривать. Хинт: сила сопротивления набегающему потоку будет зависеть от величины обоих полуосей эллипсоида :).
А вот от используемых ласт и техник гребка они (эти силы) не зависят.
От них будет зависеть сила гребка.

Представляется здравой мысль, что разные ласты и разные техники гребка имеют свои пределы при формировании силы гребка.

Аватара пользователя
sns
Активный участник
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:36
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 28-09-2007 16:03 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):
sns писал(а):Более того, спарка или вообще общий вес реального дайвера во многих из тестируемых техник, например, бэк-кик не играют существенной роли.
Кхгм... Чтобы двигаться под водой вы должны совершить работу против силы сопротивления среды и, возможно, против сил тяготения (несбалансированной ее части).
Эти силы как раз впрямую зависят от веса и размера дайвера и его оборудования (вряд ли в данном случае подойдет модель "сферического дайвера в вакууме" :), но как эллипсоид вращения его вполне можно рассматривать. Хинт: сила сопротивления набегающему потоку будет зависеть от величины обоих полуосей эллипсоида :).
А вот от используемых ласт и техник гребка они (эти силы) не зависят.
От них будет зависеть сила гребка.

Представляется здравой мысль, что разные ласты и разные техники гребка имеют свои пределы при формировании силы гребка.
Это понятно. Я хотел сказать, что сам факт медленного, но ощутимого движения в нужном направлении практически не зависит от массы реального дайвера (а не того, на котором двадцать баллонов и три скутера) и его обтекаемости. А скорость движения, величина ускорения, длительность фазы скольжения - конечно зависит.
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#39 Сообщение Добавлено: 28-09-2007 16:13 Заголовок сообщения:

toreo писал(а): Смысл так топить в разрезных?? это же ежу понятно что они не работают.
"Топить" в стоячей воде - хорошая имитация попытки плыть против течения. :lol:
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#40 Сообщение Добавлено: 28-09-2007 17:13 Заголовок сообщения:

sns писал(а): Это понятно. Я хотел сказать, что сам факт медленного, но ощутимого движения в нужном направлении практически не зависит от массы реального дайвера (а не того, на котором двадцать баллонов и три скутера) и его обтекаемости. А скорость движения, величина ускорения, длительность фазы скольжения - конечно зависит.
Так в исходном посте в основном говорилось не о факте "смог сдвинуть тушку с места" :), а об эффективности и затрачиваемых мускульных усилиях. :)

Ответить