Помутнение сознания на первых 10-15 минутах погружения

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Драконыч
Активный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 27-10-2005 16:43
Откуда: Крыжопль

#21 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 01:28 Заголовок сообщения:

Ну почему же
при"полном" физическом здоровье могут быть и такие проблемы
Выполняем- проверяем следующее:

1. Снаряжение:
* Костюм - нет ли синдрома каротидного синуса - не давит ли шейная манжета, не сильно ли давит сам костюм
* Регулятор - не загрязнен ли фильтр, насколько ли комфортное дыхание. ..............................
2. Здоровье
...........................Одеваем скубу( один баллон ) - пять приседаний со скубой ( без ласт - чтоб не упасть ) - не наблюдается ли то же самое?
Вопросы к внутричерепному давлению итд.
Вопросы к Лору - уши промыть итд.

3. Рекомендации по проведению погружения -
* перед погружением - маску снять - регулятор в рот - голову в воду - глаза открыть. дышим 2 минуты
* следить за перегревом перед погружением ( костюм на солнце итд )
* использовать шлем всегда.
* погружаемся на 5 метров - выравниваем плавучесть и дыхание. продолжаем только после этого.
* НИКОГДА не погружаемся вниз головой.
остальное =гон
Есть такая хрень называется "синдром белого халата"
это когда здорового чела можно задрочить до состояния полного инвалида только при виде или упоминании о медиках 8)
так что не всегда совет-"к врачу!" идеален
если результат не интересен, то надо процесс сделать захватывающим

В PADI не состоял.
Гуру RTGA №000.001 :-)
Водки хочешь? Нет! А будешь? Буду...

Аватара пользователя
Cathay Stray
Активный участник
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 06-09-2007 12:47
Откуда: Guangzhou, China
Контактная информация:

#22 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 05:34 Заголовок сообщения:

Выполняем- проверяем следующее:
* перед погружением - маску снять - регулятор в рот - голову в воду - глаза открыть. дышим 2 минуты
* НИКОГДА не погружаемся вниз головой.
пожалуйста, не могли бы вы физиологически обосновать эти действия (перед погружением) и запрет на погружение головой вниз?

никогда не имел подобной проблемы, но считаю, что надо быть во всеоружии на вс случай.

в схеме "перед погружением - маску снять - регулятор в рот - голову в воду - глаза открыть. дышим 2 минуты" интетесует момент - почему непременно с открытыми глазами? у многих очень чувствительные глаза, и после пары минут с откр глазами под водой кайф погружения будет изрядно заломан. остальные компоненты схемы физиологически понятны, объяснений не требуют.

да, и почему низя вниз головой? для меня уход вниз головой до метров десяти - практически единственный приемлемый вариант (почему-то всегда задерживаюсь на поверхности и отстаю от компании, если пытаюсь погрузиться солдатиком; начиная метров с пяти эта проблема начисто исчезает).
向 CATHAY STRAY 同志学习!

Аватара пользователя
AnthonU
Инструктор
Сообщения: 3823
Зарегистрирован: 19-01-2007 09:31
Откуда: СПб+ЛО... ну и Ханты время от времени!
Контактная информация:

#23 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 06:59 Заголовок сообщения:

Драконыч писал(а):Есть такая хрень называется "синдром белого халата"
это когда здорового чела можно задрочить до состояния полного инвалида
Павел, ты в свободное от дайвинга время этим занимаешься? :shock:

P.S. Лучшая помощь пациенту - своевременный уход врача.
PRODUCT OF ZALOGA

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 07:43 Заголовок сообщения:

Драконыч писал(а): Есть такая хрень называется "синдром белого халата"
это когда здорового чела можно задрочить до состояния полного инвалида
Ага, нет абсолютно здоровых людей, есть недообследованные :wink:
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
UOMO
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 10-03-2007 14:51
Откуда: Украина

#25 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 09:39 Заголовок сообщения:

Спасибо всем ответившим.
Из всего сказанного и ,как говорится,после примерки на себя, возможны след.причины "по Драконычу":
- давление шейной манжеты костюма
- проявление остеохондроза шейного отдела
- проявления нарушения вестибуляции после продуваний на небольших глубинах вследствии повышенной чуствительности-внутреннего уха (никогда ушами не болел и проблем с продувкой неимею,но после прочитанного вспоминается ,что именно после продувки - какой-то щелчёк в голове ииии... "нирвана" :oops: ).
Теперь остается ждать след. нырялки и обратить на это внимание.
С ув.Сергей
С ув.к сообществу UOMO

Ёшкин Кот
Активный участник
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 02-10-2007 11:15
Контактная информация:

#26 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 10:39 Заголовок сообщения:

Остеохондроз - он и на суше остеохондроз. Когда башкой вертишь, а в шее хрустит. Тогда закидывание головы назад (а в горизонтальном плавучем положении - так и получается) - возможно пережимает кровоток. Плюс сопутствующие прелести костюма.

Аватара пользователя
Драконыч
Активный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 27-10-2005 16:43
Откуда: Крыжопль

#27 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 18:03 Заголовок сообщения:

R-графию всё же сделай.и ЭКГ
если результат не интересен, то надо процесс сделать захватывающим

В PADI не состоял.
Гуру RTGA №000.001 :-)
Водки хочешь? Нет! А будешь? Буду...

Аватара пользователя
Драконыч
Активный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 27-10-2005 16:43
Откуда: Крыжопль

#28 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 18:06 Заголовок сообщения:

AnthonU писал(а):
Драконыч писал(а):Есть такая хрень называется "синдром белого халата"
это когда здорового чела можно задрочить до состояния полного инвалида
Павел, ты в свободное от дайвинга время этим занимаешься? :shock:

P.S. Лучшая помощь пациенту - своевременный уход врача.
Да нет однажды в армии одного м*дозвона старлея на ВЛК в Читу отправил, уж слишком гнусный гад был, да и лётчик -говно
если результат не интересен, то надо процесс сделать захватывающим

В PADI не состоял.
Гуру RTGA №000.001 :-)
Водки хочешь? Нет! А будешь? Буду...

Аватара пользователя
Black crocodile
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 12-11-2006 17:33
Откуда: Москва, Зеленоград

#29 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 19:15 Заголовок сообщения:

СРОЧНО К ВРАЧУ! иначе можно попасть ко мне
заслуженный техносноркель :)

Аватара пользователя
F14
Активный участник
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 02-02-2006 22:44

#30 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 19:36 Заголовок сообщения:

UOMO писал(а):возможны след.причины "по Драконычу":
- давление шейной манжеты костюма
- проявление остеохондроза шейного отдела
- проявления нарушения вестибуляции после продуваний на небольших глубинах вследствии повышенной чуствительности-внутреннего уха (никогда ушами не болел и проблем с продувкой неимею,но после прочитанного вспоминается ,что именно после продувки - какой-то щелчёк в голове ииии... "нирвана" :oops: ).
Теперь остается ждать след. нырялки и обратить на это внимание.
С ув.Сергей
Странно, что никто не вспомнил и самое простое из возможного - брадикардию - симптом, названный в учебнике ОВД. Брадикардия, вызванная погружением в холодную (условно холодную) воду может сопровождаться снижением сердечного выброса и давления - после адаптации все приходит в норму.
Как вариант?

Аватара пользователя
Драконыч
Активный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 27-10-2005 16:43
Откуда: Крыжопль

#31 Сообщение Добавлено: 03-12-2007 12:26 Заголовок сообщения:

Black crocodile писал(а):СРОЧНО К ВРАЧУ! иначе можно попасть ко мне
Однажды хирург Иванов прилег вздремнуть на стол патологоанатома Сидорова...
В общем, глупая, нелепая смерть!
:wink:
если результат не интересен, то надо процесс сделать захватывающим

В PADI не состоял.
Гуру RTGA №000.001 :-)
Водки хочешь? Нет! А будешь? Буду...

Crazy_diver
Активный участник
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 18-10-2004 13:32
Откуда: Москва
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 03-12-2007 12:36 Заголовок сообщения: По просьбам телезрителей

Чуть чуть прокомментирую мой предыдущий пост - раз возникли вопросы.

Дыхание наповерхности с опущенной в воду головой с открытыми глазами приводит к следующему:
1. Происходит та самая "адаптация" организма к воде, успокаивается дыхание, включается так называемый "рефлекс ныряльщика" - само погружение проходит спокойнее, расход воздуха меньше.

2. Про погружение вниз головой
Наверное все в детстве висели на ветках деревьев и турниках - вниз головой. Все помним ощущения - кровь приливает к голове, повышается внутричерепное давление итд.
При погружении вниз головой происходит ТО ЖЕ САМОЕ!!!!! Только из за водной среды мы этого меньше ощущаем.
Подобное поведение в несколько раз увеличивает риск азотного наркоза, дает сужественную дополнительную нагрузку на сосуды, сбивает дыхание итд!!!!!!!!!!!
По поводу - я не погу догнать группу - учитесь владеть своей плавучестью!!!
PADI IDC Staff Instructor 618753 TDI Advanced Trimix Instructor 6175
IANTD NTrimix Instructor Trainer 566 Technical Wreck Instructor 7005
CMAS INSTRUCTOR **
__________________
Double-Trouble Diver
Russian Crazy Divers Team Member

Аватара пользователя
Cathay Stray
Активный участник
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 06-09-2007 12:47
Откуда: Guangzhou, China
Контактная информация:

#33 Сообщение Добавлено: 03-12-2007 12:49 Заголовок сообщения: Re: По просьбам телезрителей

Crazy_diver писал(а): По поводу - я не погу догнать группу - учитесь владеть своей плавучестью!!!
Да порядок у меня с этим делом, всё под водой пучком. Только вопрос в том, чтобы уйти под воду. С 5 метров глубины нет проблем с любыми упражнениями и проверками на управление плавучестью. Но вот именно уйти - беда.

Гороховый суп ни при чём!
向 CATHAY STRAY 同志学习!

Grand
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 28-09-2006 23:33

#34 Сообщение Добавлено: 04-12-2007 00:08 Заголовок сообщения: Re: По просьбам телезрителей

Cathay Stray писал(а):
Crazy_diver писал(а): По поводу - я не погу догнать группу - учитесь владеть своей плавучестью!!!
Да порядок у меня с этим делом, всё под водой пучком. Только вопрос в том, чтобы уйти под воду. С 5 метров глубины нет проблем с любыми упражнениями и проверками на управление плавучестью. Но вот именно уйти - беда.
Или банальный недогруз. :D :D :D

Lolafish
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19-12-2007 12:31
Откуда: г Москва

#35 Сообщение Добавлено: 26-12-2007 14:18 Заголовок сообщения: Помутнение сознания на первых 10-15 минутах погружения

Прочитав комментарии, у меня есть две рекомендации:
1. тест на фнкциональную состоятельность позвоночной артерии
лучше провести в присутствии кого-нибудь и поросить его на Вас посмотреть

Сесть, спина прямая или в обычном положении
Наклонить голову назад, из этого положения наклонить голову в сторону и, сохранив наклон, повернуть
Подождать 20-40 с

О нарушении кровообращения в артерии на стороне, куда наклоняли голову, свидетельствуют
1. головокружение
2. тошнота
3. потемнение в глазах
4. изменение цвета и влажности кожи (покраснение, побледнение, появление испарины, пота)
5. "бегающие"движения глазных яблок
и любое другое ухудшение состоняния

Тест выполняется в с наклоном головы в обе стороны

2. Обратить внимание, есть ли у Вас головные боли и нет ли синюшного оттенка лица и верхней части шеи

3. При появлении симптомов во время погружения постарайтесь обратить внимание, есть ли головокружение и, если есть, то как голова кружится --непонятно как или все вокруг вращается в одну сторону или под каким углом в одном нанравлении.

Если в четким вектором -- то это проблемы, связанные с органом равновесия в ухе.

В этом случае -- замедлить скорость погружения, чаще продуваться (попробуйте при этом подвигать нижней челюстью и вывести ее вперед) взяться за что-нибудь или за бадди, закрыть глаза и сосредосточиться на своем дыхании. Глубокий выдох -- пауза -- медленный глубокий вдох -- небольшая пауза -- медленный и долгий глубокий выдох -- пауза

Рассказать об этих симптомах невропатологу
Человек подобен фонтану, форма одна и та же, вода все время разная

Ответить