О расходе воздуха и т.д

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Ёшкин Кот
Активный участник
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 02-10-2007 11:15
Контактная информация:

#161 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 14:19 Заголовок сообщения:

Будь добр.

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#162 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 14:26 Заголовок сообщения:

Ёшкин Кот писал(а):Будь добр.
Легко! :lol:
Изменение силы притяжения с ростом глубины, а также при изменении фазы луны настолько малы, что при решении данной задачи мы можем ими пренебречь.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#163 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 14:36 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а): Костюм - тоже оборудование, вес которого должен компенсировать BCD.
Где еще я неправ? :wink:
Твои слова? Скажи мне что такое вес...
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#164 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 14:47 Заголовок сообщения:

Балу писал(а):
Владимир Псуненко писал(а): Костюм - тоже оборудование, вес которого должен компенсировать BCD.
Где еще я неправ? :wink:
Твои слова? Скажи мне что такое вес...
Я выше очень подробно ответил на этот вопрос. После уменьшения объема мокрого костюма до определенной велечины (зависит от материала) сумарный вектор силы притяжения и силы Архимеда (он-же вес) будет направлен в сторону центра Земли и тогда BCD потребуется для компенсации этой силы. Чего непонятного-то?
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#165 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 14:53 Заголовок сообщения:

Skelter писал(а):
AlexF писал(а):
Skelter писал(а): ...
Все-таки есть мнение что и декомпрессионные обязательства и влияние азота должны быть меньше. По той же причине по которой они вообще отсутствуют у фридайверов.
...
А с чего вдруг, такое утверждение появилось?
Вот только не надо к словам цепляться. Если уж вас это так беспокоит то скажем так: по той же причине по которой они отсутствуют либо пренебрежимо малы при одиночном погружении у фридайверов.
Декомпрессионные обязательства и влияние азота в техническом фридайвинге достаточно велики. Карлос Коста провел почти год в больнице после ДКБ. Декостопы, замедление всплытия и рекомпрессия с кислородом в данный момент обязательна для всех глубоких погружений.
eb en vloed

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#166 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 15:02 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):
Балу писал(а):
Владимир Псуненко писал(а): Костюм - тоже оборудование, вес которого должен компенсировать BCD.
Где еще я неправ? :wink:
Твои слова? Скажи мне что такое вес...
Я выше очень подробно ответил на этот вопрос. После уменьшения объема мокрого костюма до определенной велечины (зависит от материала) сумарный вектор силы притяжения и силы Архимеда (он-же вес) будет направлен в сторону центра Земли и тогда BCD потребуется для компенсации этой силы. Чего непонятного-то?
Вова, девочкам по ушам езди кучей слов... Вес это ускорение умножить на массу, а сила Аржимеда это плотность жидкости, ускорение свободного падения и обьем... То есть по твоему обьем это масса - круто...
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#167 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 15:29 Заголовок сообщения:

Балу писал(а):Вова, девочкам по ушам езди кучей слов... Вес это ускорение умножить на массу, а сила Аржимеда это плотность жидкости, ускорение свободного падения и обьем... То есть по твоему обьем это масса - круто...
Нет, ты точно не в тот монитор смотришь! :lol: Сейчас у тебя опять для воздуха на поверхности PPO2=1 получится :wink:
Читай внимательно что я писал P=m*g Это не масса на ускорение свободного падения? А F=ρ*g*V по твоему что? А суммарный вектор всей этой бни? Не зли меня :D
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Юрко
Активный участник
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 13-01-2005 13:10
Контактная информация:

#168 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 15:56 Заголовок сообщения:

Балу писал(а):Вес это ускорение умножить на массу
Иногда. При определенных условиях. Бывает равен. :D :mad1:

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#169 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 16:09 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):
Балу писал(а):Вова, девочкам по ушам езди кучей слов... Вес это ускорение умножить на массу, а сила Аржимеда это плотность жидкости, ускорение свободного падения и обьем... То есть по твоему обьем это масса - круто...
Нет, ты точно не в тот монитор смотришь! :lol: Сейчас у тебя опять для воздуха на поверхности PPO2=1 получится :wink:
Читай внимательно что я писал P=m*g Это не масса на ускорение свободного падения? А F=ρ*g*V по твоему что? А суммарный вектор всей этой бни? Не зли меня :D
Ладно, ты крутой чувак, пускай у тебя вес будет равен обьему... токо исправь слово "вес" костюма на "плавучесть". У нас, у простых смертных дайверов жилет компенсирует потерю плавучести костюма, а не вес снаряжения.
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#170 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 16:12 Заголовок сообщения:

Юрко писал(а):
Балу писал(а):Вес это ускорение умножить на массу
Иногда. При определенных условиях. Бывает равен. :D :mad1:
Как это иногда? :roll: Что законы Ньютона иногда можно выключить?
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#171 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 16:16 Заголовок сообщения:

Балу писал(а):
Юрко писал(а):
Балу писал(а):Вес это ускорение умножить на массу
Иногда. При определенных условиях. Бывает равен. :D :mad1:
Как это иногда? :roll: Что законы Ньютона иногда можно выключить?
В законах Ньютона напрочь отсутствует такое понятие, как "вес", вообще-то... :)

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#172 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 16:21 Заголовок сообщения:

Балу писал(а):Ладно, ты крутой чувак, пускай у тебя вес будет равен обьему... токо исправь слово "вес" костюма на "плавучесть". У нас, у простых смертных дайверов жилет компенсирует потерю плавучести костюма, а не вес снаряжения.
Ну я же просил не вдаваться в схоластику с софистикой! :twisted: Сейчас ты меня окончательно разозлишь! :wink:
В нашем случае вес зависит от объема т.к. вляет на вторую силу, образующую вес костюма в отдельности и системы "дайвер в снаряжении" тоже. BCD предназначен для их уравновешивания и должен подбираться с учетом всех факторов.
Кстати, я считаю, что BCD это не только "жилет" или "крыло", но и все те груза, которые мы берем с собой.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#173 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 16:30 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):
Балу писал(а):Ладно, ты крутой чувак, пускай у тебя вес будет равен обьему... токо исправь слово "вес" костюма на "плавучесть". У нас, у простых смертных дайверов жилет компенсирует потерю плавучести костюма, а не вес снаряжения.
Ну я же просил не вдаваться в схоластику с софистикой! :twisted: Сейчас ты меня окончательно разозлишь! :wink:
В нашем случае вес зависит от объема т.к. вляет на вторую силу, образующую вес костюма в отдельности и системы "дайвер в снаряжении" тоже. BCD предназначен для их уравновешивания и должен подбираться с учетом всех факторов.
Кстати, я считаю, что BCD это не только "жилет" или "крыло", но и все те груза, которые мы берем с собой.
Будем считать что я тебя разозлил и дальше что? Перестанешь бред писать? Или корона не позволяет сказать что описАлся?
Или теперь по Псуненко груза будут компенсировать жилет, а дайвер так, в стороне поплавает? 8)
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#174 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 16:37 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):
Балу писал(а):
Юрко писал(а): Иногда. При определенных условиях. Бывает равен. :D :mad1:
Как это иногда? :roll: Что законы Ньютона иногда можно выключить?
В законах Ньютона напрочь отсутствует такое понятие, как "вес", вообще-то... :)
В закона Ньютона понятия "вес" нет, но вот в понятии "вес" законы Ньютона очень даже присутствуют, короче все в школу http://www.college.ru/physics/courses/o ... heory.html
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#175 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 16:38 Заголовок сообщения:

Балу, извини, но в пятый класс тебе. "Снова в школу"©
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#176 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 16:41 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):Балу, извини, но в пятый класс тебе. "Снова в школу"©
Ну давай, только без лабуды, докажи мне это.
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#177 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 16:41 Заголовок сообщения:

Здесь описан случай тела и опоры в вакууме! :mad1:
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#178 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 16:46 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):
Здесь описан случай тела и опоры в вакууме! :mad1:
"стальная пластинка, конечно, утонет в воде, но если из нее сделать коробочку, то она может плавать; при этом ее вес не изменился" - а это для деток написано, так понятнее будет?
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#179 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 16:49 Заголовок сообщения:

Балу писал(а):"стальная пластинка, конечно, утонет в воде, но если из нее сделать коробочку, то она может плавать; при этом ее вес не изменился" - а это для деток написано, так понятнее будет?
теперь ясно каким языком тебе объяснять надо! :lol: А я тут все формулы, да формулы выкладываю... :wink:
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#180 Сообщение Добавлено: 30-11-2007 16:52 Заголовок сообщения:

Вес коробочки очень даже изменится как только ты добавишь в уравнение воду. Чертить самому мне не охота, а рыть в инете некогда. Сам пририсуй к своей пластинке и коробочке векторы силы Архимеда и сложи их с силой тяжести, вот тогда и получится вес!
И не путай понятие веса и массы :wink:
Последний раз редактировалось Владимир Псуненко 30-11-2007 16:54, всего редактировалось 1 раз.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Ответить