сволочи.

[Матраскин]

Для тех кто не знает истории, ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ, свастика официальная эмблема Рабоче-крестьянской Красной Армии, которую Сталин передал Гитлеру. Например: http://voffka.com/archives/2007/09/06/038266.html

[Natascha]

дубль. сорри.

[Natascha]

Для тех кто не знает истории, ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ, свастика официальная эмблема Рабоче-крестьянской Красной Армии, которую Сталин передал Гитлеру. Например: http://voffka.com/archives/2007/09/06/038266.html

То есть в связи с данным фактом свастика теперь убрана из фашистской символики и разрешена к пропаганде в РФ?

И безусловно ларек тот торгует исключительно в исторических целях -в память о Красной Армии времен Сталина!!!

Ну не надо смешить людей. Хотя бы в память о миллионах погибших.
Историки, блин...

А те,кому это продали в ларьке том... При очень большом желании можете сообщить на них кому надо... Тут, по-моему, даже чека не надо. Достаточно милицейского патруля.

[Матраскин]

А в память о миллионах уничтоженых в ГУЛАГе звездочки на елку и на погонах офицеров тоже менты запретят? Понимаю, что стукачество у россиян на уровне рефлекса, но милицейский патруль ларек громить не пойдет. Наверное и продавцы не знают, что продают.

[Natascha]

А в память о миллионах уничтоженых в ГУЛАГе звездочки на елку и на погонах офицеров тоже менты запретят? Понимаю, что стукачество у россиян на уровне рефлекса, но милицейский патруль ларек громить не пойдет. Наверное и продавцы не знают, что продают.

не доводите до крайности. мы можем дойти и до версии об этрусках,которые тоже свастику уважали. в нашей стране пропаганда фашизма запрещена. это раз.

Будет красная звезда официально запрещена к пропаганде как факт лагерей ГУЛАГ, будем разговаривать. это два.
памятью репрессированных можете мне не аргументировать: у меня дед репрессирован был. Только он еще и был кадровый офицер и воевал. И вот это для него было более свято. Равно как и для нормальных людей, чьи деды воевали. Звучит патриотично слишком? ну извините, уж как есть.

Принятие мер о предотвращении пропаганды фашизма не является фактом стукачества. это три.

Единственно в чем согласна,что попадет в данном случае той бабушке,что торгует в ларьке, хотя ее вина процентов на 10, ибо не смотрит чем торгует, а лишь что выдали ей.

Еще раз: не надо за уши притягивать всякий бред, который сейчас выкапывают. Ларек торгует запрещенной символикой. Да, бабушка в нем не самая виноватая. Но факт есть.

А теории,кто и когда изобрел свастику - это все очень отдаленно.

[Medvedik]

Представляется, что свастика - она свастика и есть.
И первое, с чем она ассоциируется у адекватного гражданина Государства Российского (и не только) - это ФАШИЗМ. Коричневая чума, которую наши деды выжгли калёным железом.
А про нарукавные шевроны калмыцкой дивизии РККА - это всё от лукавого.
Расскажите "за этрусков, за сталинскую РККА и за символ плодородия - солнцеворот" где-нибудь в Израиле. Если покажется мало - подвергните сомнению всё то, что было совершено ФАШИСТАМИ, носившими свастику как символ, своего рода знак опознавания "свой-чужой".
Слабо?

[Ёшкин Кот]

Принятие мер о предотвращении пропаганды фашизма не является фактом стукачества.

А теории,кто и когда изобрел свастику - это все очень отдаленно.

Особенно сейчас, когда помнящих - всё меньше, словоблудствующих - всё больше, да и государственная политика в отношении фашизма - невнятная и двурушная.

[Матраскин]

Ваша безграмотность умиляет, какая связь между фашизмом и свастикой? В Германии, сиречь третьем рэйхе фашистов практически не было, фашисты были в Италии, а немцы были национал-социалистами, или в простонародье нацистами. Итальянские фашисты применяли несколько иные символи. Насчет пропаганды фашизма, бабушка торгующая в ларьке виновата на 11,5 % С чего Вы взяли, что на 10 А вот в магазине игрушек продают военно-исторические миниатюры, там свастик просто море, интересно на сколько процентов виноват в пропаганде фашизма продавец, а на сколько кассир.

[Ёшкин Кот]

Ваша безграмотность умиляет, какая связь между фашизмом и свастикой?

Да плевать на теории. Когда на заборе какой-нибудь пацан рисует фломастером свастику - у него с ней вполне конкретные ассоциации. Без теорий и исторических изысканий.

А вот в магазине игрушек продают военно-исторические миниатюры, там свастик просто море.

А здесь - несколько иное. Это - уважение к армии противника, её технике и тут уж без отличительных знаков - не обойтись, поскольку из песни слова не выкинешь.

Хотя у неколлекционеров (у меня т.е.) и это тоже вызывает омерзение.

[Матраскин]

Ну пацан - понятно, а где пропаганда фашизма в действиях китайских умельцев слабавших обыкновенную по их мнению насадку(которые про фашистов, нацистов и фалангистов и не слышали никогда) и в ларьке, где эту указку ни разу не включали и про насадку со свастикой слыхом не слышали. Бред. Кстати,мой ныне живой дед, один из трех воевавших родственников, свастику вообще на войне не видал, только в кино. Служил с 1939 срочную, на войне с первого дня, по 1946 год.

[Ёшкин Кот]

Ну раз включили и увидели - предупредить, чтобы именно эту насадку - изъяли из продажи, а если пошлют - можно и стукнуть. Корреспондентам, например.

Не думаю, что руководству палатки нужна такая реклама.

[Max]

Ну раз включили и увидели - предупредить, чтобы именно эту насадку - изъяли из продажи, а если пошлют - можно и стукнуть. Корреспондентам, например.

Не думаю, что руководству палатки нужна такая реклама.

Ну я все кончено понимаю, вообще то надо нагибать ростест или кто там занимается сертификацией, понятно что товар - контрафакт 100%, но сертификат то наверняка есть.

[Ёшкин Кот]

Это надо идти куда-то, писать чего-то, время терять. А на Эхо Москвы или Серебряный дождь или мерзким НТВшникам сообщеньице черкнуть - да им только такую новость и подавай ! Раскрутят и раструбят.

[Medvedik]

2матраскин

"Там, где вы учились, там мы преподавали" (с)
Знаем, знаем кое-что. И слово "фашизм" произошло от итальянского "фаши" (в русском языке - "фашина"-связка веток, сена, применялся и термин и сама фашина многими, а в основном сапёрами). И означает он (термин) - пучок веток, плотно связанный, который невозможно переломить, а каждую веточку - пожалуйста.
И а.гитлер до последних дней считал дуче своим учителем и наставником. Ну и что?
Сэр! У Вас конкретно какие возникают ассоциации при виде свастики?
"Ужель та самая"(с) (про плодородие)? А при слове "фашизм"?
В принципе, Вам, как человеку несомненно грамотному и глубоко образованному, никто не может помешать одеть на Крите майку "I love Turkey", а в Израиле - "Я люблю Дахау" (не в смысле концлагерь, Боже упаси, а в смысле - город Дахау).
Но лично я бы Вам этого делать не советовал.
Можете просто не успеть объяснить, что Вы имели в виду...

[Александр Михайлов]

Уважаемые патриоты!
Давайте все -таки не только выстраивать ассоциативный ряд с предметами и знаками которые видим но и все таки понимать, что они собственно обозначали и обозначают.
Смотреть на свастику и видеть в ней только фашизм неплохая ассоциация но этот знак гораздо древней и несет в себе несколько иной смыл, это мы уже выяснили. Теперь будем в наших учебниках по истории тех народов, где он встречается вымарывать? Типа нет его и все тут? Какую ассоциацию у вас сейчас вызывает –немец? Может тоже негативную? Итальянец? А индус? К слову сказать, свастика в Индии обозначает еще Солнце - а также Цикл жизни и этот знак используется там повсеместно. А как нам быть с собственной историей, где у нас тоже использовалась свастика-вычеркнуть?

Мне думается, что патриотизм начинается там, где заканчивается фанатизм. Чем образованней и мудрей будем, тем быстрей разучимся вешать всякие ярлыки и пытаться что-то вычеркивать, проклинать и т д.
Я согласен с теми, кто говорит, что всему должно быть свое место и время но я не согласен с утверждением что тот или иной атрибут истории несет в себе только такой негативный смысл а ни какой иной.

[Ёшкин Кот]

А при чем тут патриотизм ?

[Александр Михайлов]

А при чем тут патриотизм ?

Прочитайте плиз еще раз внимательно всю ветку и поймете. И свои посты также. Лично у меня возникла стойкое мнение, что здесь есть те кому патриотизм больше смахивающий на фанатизм затмил глаза и они упорно не слушают, что им хотят донести по истории вообще и знаков в частности.

[Ёшкин Кот]

Надо жить здесь, в России, особенно в небольших городах, где нет работы и влияние идей националистического пошиба - весомей, когда приехавших (по разным обстоятельствам) или живущих там с рождения людей с другим разрезом глаз и формой носа чморят как на бытовом, так и на властном уровнях.

Да просто антиэстонскую истерию вспомнить - и сразу ясно, что в это варево НЕЛЬЗЯ добавлять символов, связавших себя с самыми кровавыми периодами в недавней истории.

Это касается и свастики в т.ч.

ЗЫ Я написал так сумбурно, потому что завелся.

[Александр Михайлов]

Надо жить здесь, в России, особенно в небольших городах, где нет работы и влияние идей националистического пошиба - весомей, когда приехавших (по разным обстоятельствам) или живущих там с рождения людей с другим разрезом глаз и формой носа чморят как на бытовом, так и на властном уровнях.

Да просто антиэстонскую истерию вспомнить - и сразу ясно, что в это варево НЕЛЬЗЯ добавлять символов, связавших себя с самыми кровавыми периодами в недавней истории.

Это касается и свастики в т.ч.

ЗЫ Я написал так сумбурно, потому что завелся.

Не надо заводиться, надо любить свою Родину и принимать историю своей страны и мира таковой как она есть. От знаний и понимания сути вещей-голова становится ясной а простое отрицание всего делает наш разум глухим и тупым.
Никто не проповедует здесь нацизм!! Вы путаете объяснения сути знаков с собственным восприятием. Постарайтесь внимательно слушать собеседников тогда наверное сумеете отделить зерна от плевел.

И вообще с Наступающим Новым Годом...расслабтесь

[cherry]

Указочки, свастика ... Цветочки это. Вот это уроды так уроды -
http://www.cultradio.ru/doc.html?id=134072&cid=44
И все сертифицировано..