покупка крыла

Сообщение

vioch · Добавлено: 28-01-2008 16:03

GooD писал(а):
У меня вопрос, а почему все молчат по поводу таккой необычной трассировки шлангов?

Фото привёл для сравнения нормального однобаллоного крыла на подвеске с универсальным REC Wing'ом и только

У человека вот такая конфигурация снаряжения, отсюда и трассировка шлангов:

v_Alexey писал(а):
vioch писал(а): Обычно если сухой костюм, то одевают под брасовый ремень, если мокряк, то сверху брасового ремня.
Что-то новое в стандартах. Для кого это обычно?
Для рекреационного дайвинга(а мы сейчас об этом) есть простое и четкое правило- у дайвера должен быть механизм быстрого сброса грузов. Если это груз.пояс, то ему ничего не должно мешать, в т.ч. и брасовый ремень.

Обычно - это для грамотного дайвинга (и не важно, технический он или рекреационный). Фильм DIR III (George Irvine, Bill Mee, Dan Volker) - на 19 минуте 12 секунде - Джордж Ирвин рассказывает, как грамотно одевать грузовой ремень с подвеской: сухарь - под брасовый ремень, мокряк - поверх брасового ремня. Объясняя это тем, что случайная потеря грузового ремня в сухаре критична, а помещение его под брасовый ремень, даёт второй шанс, вдобавок имеем 2 дублирующие системы поддува для всплытия. В мокряке же, за не имением дублирующий системы поддува, просто сбрасваем груза и всплываем.

Amph · Добавлено: 28-01-2008 16:08

Валерий Мухин писал(а):Достаточно всплыть вдоль стенки.

Вверх ногами, чтоли?

ПМСМ, проблема закручивания вентиля путем обтирания окружающего ландшафта слегка преувеличена. Для технарей открытие вентиля - стандартная процедура, для рекреационщиков же проблема решается путём соблюдения несколько прописных истин, как-то: проверка оборудования перед дайвом, buddy-system и "Берегите природу - мать вашу!". Так что давайте не будем раздувать скандал на ровном месте, тем более, что умение открыть/закрыть вентиль никому не повредит.

P.S. Тема вроде как про крылья была, нес па?

SVD · Добавлено: 28-01-2008 19:47

Тема слегка почищена
__________________________
С уважением,
модератор раздела

Максим Васильев · Добавлено: 28-01-2008 19:52

Сообщение удалено модератором, как не имеющее отношения к теме ветки.

ssk · Добавлено: 28-01-2008 21:12

Драконыч писал(а):
Что бы не покупал в этом комплекте-грузовые карманы. Вещь на мой взгляд абсолютно не нужная. ИМХО, по приобритении минимального опыта-это начинаешь осознавать.Брасовый ремень можно брать стандарный узкий т.к. широкий нужен только для скутера. И ещё на транспаке продаются мягкие накладки на спину и пояс-вот их я снял после 3-го погружения и больше не использую. Лишнее это да и грузик требуют дополнительно.
Вообщем нормальный набор для нормального не фанатика дайвера-туриста.

а чем карманы то плохи?как раз имею транспак с рек-ом и подумываю насчет карманов(сразу не купил-именно потому,что все на них катят бочку)ведь одеваться и выходить на лодку с ними вполне удобно...вложил вкладыш с грузом в последний момент и вперед...при выходе вытащил и отдал....разве не удобнее чем пояс с брассовым ремнем компилировать...да и две пряжки почти друг на друге(ремень и пояс подвески)тоже не супер
я пока опыта карманного не имею,поясните,плиз,в чем их неудобство

vioch · Добавлено: 28-01-2008 21:21

BK · Добавлено: 28-01-2008 22:05

ssk писал(а):
Драконыч писал(а):
Что бы не покупал в этом комплекте-грузовые карманы. Вещь на мой взгляд абсолютно не нужная. ИМХО, по приобритении минимального опыта-это начинаешь осознавать.Брасовый ремень можно брать стандарный узкий т.к. широкий нужен только для скутера. И ещё :) на транспаке продаются мягкие накладки на спину и пояс-вот их я снял после 3-го погружения и больше не использую. Лишнее это да и грузик требуют дополнительно.
Вообщем нормальный набор для нормального не фанатика дайвера-туриста.
а чем карманы то плохи?как раз имею транспак с рек-ом и подумываю насчет карманов(сразу не купил-именно потому,что все на них катят бочку)ведь одеваться и выходить на лодку с ними вполне удобно...вложил вкладыш с грузом в последний момент и вперед...при выходе вытащил и отдал....разве не удобнее чем пояс с брассовым ремнем компилировать...да и две пряжки почти друг на друге(ремень и пояс подвески)тоже не супер
я пока опыта карманного не имею,поясните,плиз,в чем их неудобство

В философии и математике есть два способа рассуждений: от общего к частному (дедукция, лат. deductio) и от частного к общему (индукция, лат. inductio). Можно начать с транспака, оторвать от него лишние части и прийти к моностропе с железной спинкой (deductio). Можно начать со спинки, присобачить к ней много деталей и получить в конечном итоге транспак (inductio). Истина, как обычно, где-то посередине.

Карманы, мне кажется, ничем не мешают. Иногда необходимы, иногда нейтральны, иногда, когда действительно нужен пояс, то никто не заставляет класть грузы именно в них, а использовать грузовой пояс совместно с пустыми или полными чем-то другим карманами.

v_Alexey · Добавлено: 28-01-2008 23:36

vioch писал(а):Обычно - это для грамотного дайвинга (и не важно, технический он или рекреационный). Фильм DIR III (George Irvine, Bill Mee, Dan Volker) - на 19 минуте 12 секунде - Джордж Ирвин рассказывает, как грамотно одевать грузовой ремень с подвеской: сухарь - под брасовый ремень, мокряк - поверх брасового ремня. Объясняя это тем, что случайная потеря грузового ремня в сухаре критична, а помещение его под брасовый ремень, даёт второй шанс, вдобавок имеем 2 дублирующие системы поддува для всплытия. В мокряке же, за не имением дублирующий системы поддува, просто сбрасваем груза и всплываем.

Судя по вашим постам, вам не стоит еще так категорично утверждать, что есть "обычный грамотный" дайвинг, тем более давать советы начинающим.
На это есть инструкторы и стандарты.
И чтобы правильно понять, о чем говорят в фильме DIRIII, нужно для начала самому пройти некоторый путь. Иначе в вашей интерпретации объяснения авторов фильма выглядят просто бредово.

Короче, слышал звон, но не разобрался.

vioch · Добавлено: 28-01-2008 23:51

v_Alexey писал(а):
Судя по вашим постам, вам не стоит еще так категорично утверждать, что есть "обычный грамотный" дайвинг, тем более давать советы начинающим.
На это есть инструкторы и стандарты.
И чтобы правильно понять, о чем говорят в фильме DIRIII, нужно для начала самому пройти некоторый путь. Иначе в вашей интерпретации объяснения авторов фильма выглядят просто бредово. Короче, слышал звон, но не разобрался.

Ага, фильм не смотрели, но мнение имеем. Моей интерпретации в посте - ровно ноль! Я лишь донёс до посетителей форума мнение ДИРовцев в лице Джорджа Ирвина, которое прямо противоположно Вашему в части сухого костюма.

P.S. В фильме просто рассказывается об оптимальной конфирурации оборудования - что, где, куда и почему. Поэтому проходить "некоторый путь", что бы его понять - вовсе необязательно. Это сделали уже другие, воплотили в некую конфигурацию оборудования и рассказали в фильме.

v_Alexey · Добавлено: 29-01-2008 00:00

vioch писал(а): проходить "некоторый путь", что бы его понять - вовсе необязательно.Это сделали уже другие

Пять баллов! Предлагаю увековечить как девиз Тетиса и этого раздела!

vioch · Добавлено: 29-01-2008 00:01

v_Alexey писал(а):
vioch писал(а): проходить "некоторый путь", что бы его понять - вовсе необязательно.
Пять баллов! Предлагаю увековечить как девиз Тетиса и этого раздела!

Не вырыввайте фразы из контекста. Смысл в ней следующий - умные на чужих ошибках учатся.

siren_med · Добавлено: 29-01-2008 00:09

Господа!
Озадачена выбором крыла или еще чего - не знаю... и освоением "сухаря". Пока половины не поняла, но фильм DIRIII с удовольствием изучила бы. Где это лежит? Буду признательна за ссылку в личку.

Lezhkin · Добавлено: 29-01-2008 00:34

vioch писал(а):Не вырыввайте фразы из контекста. Смысл в ней следующий - умные на чужих ошибках учатся.

Когда приводите мнение третьей стороны как догму, неплохо хотя бы представлять, кто Ваш оппонент.

vioch · Добавлено: 29-01-2008 00:38

Lezhkin писал(а):
vioch писал(а):Не вырыввайте фразы из контекста. Смысл в ней следующий - умные на чужих ошибках учатся.
Когда приводите мнение третьей стороны как догму, неплохо хотя бы представлять, кто Ваш оппонент.

Как догму - ничего не приводил. В посте содержалось некатегоричное "обычно" - это первое.
Второе - прекрасно представляю, кто оппонент.

Lezhkin · Добавлено: 29-01-2008 00:43

vioch писал(а):Как догму - ничего не приводил. В посте содержалось некатегоричное "обычно" - это первое.
Второе - прекрасно представляю, кто оппонент.

Хорошо, коль так.

Владимир Апуков · Добавлено: 29-01-2008 01:26

vioch писал(а): проходить "некоторый путь", что бы его понять - вовсе необязательно.Это сделали уже другие

5 баллов

проходить путь надо хотя бы для того, что бы после просмотра фильмов и чтения книг не рождались конфигурации типа приведенной на фото.

vioch · Добавлено: 29-01-2008 01:51

Владимир Апуков писал(а):
vioch писал(а): проходить "некоторый путь", что бы его понять - вовсе необязательно.Это сделали уже другие
5 баллов

проходить путь надо хотя бы для того, что бы после просмотра фильмов и чтения книг не рождались конфигурации типа приведенной на фото.

Владимир, читайте внимательно - Фото привёл для сравнения нормального однобаллоного крыла на подвеске с универсальным REC Wing'ом и только

P.S. На фото не я. У меня конфигурация снаряжения по ДИРу. Для того, чтоб её собрать, мне необязательно было покупать кучу хлама, нырять в нём, продавать и покупать другой такой же. Достаточно было перелопатить для этого интернет (Тетис не всчёт), www.scubaboard.com - в частности.

P.P.S. Конфигурации подобные той, как на фото, рождаются у людей не читающих книги и не смотрящих фильмы, либо считающих, что для них так более оптимально. Кстати, ни в книгах, ни в фильмах советов по подобной конфигурации не встречал, а вот на Тетисе - пожалуйста. Вообщем-то выбор снаряжения - дело личное.

P.P.P.S. Не вижу причин, по которым нельзя купить себе сразу нормальное снаряжение, а нужно "проходить путь" для этого.

Максим Васильев · Добавлено: 29-01-2008 02:14

Скажите, а куда он в таком виде собрался? (имеется в виду фотка)

vioch · Добавлено: 29-01-2008 02:25

Максим Васильев писал(а):Скажите, а куда он в таком виде собрался? (имеется в виду фотка)

Я повесил это фото (вид спереди), для того, что бы была понятна трассировка шлангов, потому как на первом фото (вид сзади) она (трассировка) не очень понятна.

Необходимость такого переходника на основном регуляторе и использование AIR2 на резинке в качестве дублирующего регулятора не ясна. Наверное ему так удобно.

Валерий Мухин · Добавлено: 29-01-2008 02:32

vioch писал(а):Я повесил это фото (вид спереди), для того, что бы была понятна трассировка шлангов, потому как на первом фото (вид сзади) она (трассировка) не очень понятна.

Манометр у него зачетно закреплен!

А что это за штука между брасовым ремнем и D-кольцом с манометром?