Проблемы TTL в вспышке Nimar

Сообщение

ЮрВал · Добавлено: 07-02-2008 09:18

Братцы, кто использовал вспышки TTL от Nimar? Обещали настоящий, без понтов, TTL, но никак не могу приноровиться. На песке идет засветка, направляешь вспышку непосредственно на объект - засветка, даже на отдаленности вспышки от объекта. Приходится "рога" разводить максимально в сторону от объекта, т.е. использовать вспышку как обычную, игнорируя заявленный режим TTL. Кто знает в чем проблема? Для сведения - Nimar не предусматривает возможность регулировки мощности вспышки.

alex_krrotoff · Добавлено: 07-02-2008 10:01

Я специалист не великий, но только недавно разбирался с этим вопросом. С какой техникой используете вспышку и как синхронизируете? Все названия и модели как можно подробнее напишите.

ЮрВал · Добавлено: 07-02-2008 10:21

alex_krrotoff писал(а): С какой техникой используете вспышку и как синхронизируете? Все названия и модели как можно подробнее напишите.

Использую пластиковый бокс Nimar, камера Canon 400D, режим RAW, ведомая вспышка Sea & Sea 90. Как рекомендуете синхронизировать? При обнаружении засветки ведомую вспышку отключаю (проблема не в ней).

Fedin · Добавлено: 07-02-2008 12:51

ЮрВал писал(а):
alex_krrotoff писал(а): С какой техникой используете вспышку и как синхронизируете? Все названия и модели как можно подробнее напишите.
Использую пластиковый бокс Nimar, камера Canon 400D, режим RAW, ведомая вспышка Sea & Sea 90. Как рекомендуете синхронизировать? При обнаружении засветки ведомую вспышку отключаю (проблема не в ней).

На Кэноне 6-пиновые контакты, Си энд Си обычно 5-ти пиновые, без дополнительного конвертера ТТЛа и не будет...поищите поиском писали здесь уже

ЮрВал · Добавлено: 07-02-2008 15:46

Fedin писал(а):На Кэноне 6-пиновые контакты, Си энд Си обычно 5-ти пиновые, без дополнительного конвертера ТТЛа и не будет...поищите поиском писали здесь уже

Так все дело в том, что производитель заявляет о том, что никаких дополнительных конвертеров не требуется. Экспонирование вспышки должно происходить автономно, поскольку необходимые датчики TTL уже встроены в саму вспышку и это, дескать, не псевдо TTL. Вспышка Sea & Sea работает как ведомая от импульса вспышки Nimar посредством светочуствительно элемента. Она к камере (боксу) через шнур не подключается, в связи с чем 5-ти или 6-ти пиновые контакты тут не причем. Не могу разобраться в режиме TTL на вспышке Nimar, т.к. кроме кнопки включения-выключения там нет иных регуляторов. По идее она должна работать автоматически, самостоятельно выбирая необходимую мощность блика с учетом условий освещенности фотоматериала.

ЮрВал · Добавлено: 07-02-2008 15:54

Информация в догонку. Замер света на вспышке через объектив камеры.

Fedin · Добавлено: 07-02-2008 20:19

Хорошо, ведущая пыха какая, и каким кабелем подключается? ТТЛ или ЕТТЛ, ЕТТЛ2 ?

Владимир Дунаев · Добавлено: 07-02-2008 20:22

http://www.tetis.ru/forum/viewtopic.php?t=28863
Почитай ...

Александр Жуков · Добавлено: 07-02-2008 20:28

Так у вас ведомая вспышка 90 работает сама по себе, она не знает что есть еще одна ТТЛ вспышка, поэтому и определяет экспозицию согласно одной вспышки.

Владимир Дунаев · Добавлено: 07-02-2008 23:08

Zen писал(а):Так у вас ведомая вспышка 90 работает сама по себе, она не знает что есть еще одна ТТЛ вспышка, поэтому и определяет экспозицию согласно одной вспышки.

Ребята - я охреневаю ... TTL - это в первую очередь функция фотоаппарата, поэтому и расшифровывается - Through-The-Lens

У eTTL датчик многоточечный, у eTTL2 - добавлена функция определения дистанции до объекта по точке фокусировки (только у объективов, которые это поддерживают).
У Кенона (в отличии от Никона) очень короткий промежуток между предвспыхом и основной вспышкой. Дальше думайте сами по поводу обещанного "реального" TTL

у этой вспышки с Кеноном 400Д

(правда у Майкла другое видение, но он никонист

)

Немного полезной информации по работе с вспышками Кенон - http://software.canon-europe.com/files/ ... ork_RU.pdf

alex_krrotoff · Добавлено: 08-02-2008 11:01

Полностью согласен с вышесказанным. TTL - по определению это замер уровня освещенности через объектив. Все остальное - это автоматическое регулирование мощности вспышки по замеру освещенности самой вспышкой в различных вариантах и различными способами, но при чем тут TTL?

Александр Жуков · Добавлено: 08-02-2008 12:28

Владимир Дунаев писал(а): Ребята - я охреневаю ... TTL - это в первую очередь функция фотоаппарата, поэтому и расшифровывается - Through-The-Lens

А при чем тут это ?

У человека две вспышки, одна (нимал) работает по ТТЛ, вторая ведомая сама по себе, видимо тоже стоит в режиме ТТЛ (у 90 есть такой режим) ... отсюда и пересвет, т.к. 90-я расчитывает экспозицияю не зная что есть основная (Нимал) ...
Или я что то не понял ?

Mikle · Добавлено: 08-02-2008 13:29

Владимир Дунаев писал(а):У Кенона (в отличии от Никона) очень короткий промежуток между предвспыхом и основной вспышкой. ...

Ну вот опять.....

Не не так все, Владимир!

Пример, замереннаф скважность на аппаратах (лкгко осцилографом меряется) или как вы говорите "промежуток между пред и основной..." а на самом деле между превспыхами(все в уносекундах):

Кенон 400D - 65 000 (также как и 20D 30D 40D 350D).
Кенон 1DS чуть побыстрее - 50 000

Никон D200 - 19 000
Никон D300, D40, D50 - 8 000
Никон D100 - 100 !!! (До 10 предвспышек в серии)

Т.о. штатные вспышки нокон работают на ПОРЯДОК быстрее кеноновских, а не медленнее, как утверждаете Вы. Но дело не в этом:

Основное отличие Кеноновского протокола от Никоновского - (и об этом я Вам писал) наличие МОДУЛИРОВАННОЙ предвспышки, т.е. вспышка управляется не длительностью импулься, а аимульс модулируется по мощности и длительности/ Именно в этом основная засада, а не в в интервале следования импульсов.

Теперь о другом: приведенная вами схема абсолютно верна для пленочных камер. Именно в них ТТЛ работал по замеру отраженного света от поверхности пленки. Т.к. матрица практически не отражает света у разработчиков ТТЛ и появилась головная боль. Единственная цифровая камера, работавгшая с отражением от матрицы, была Фуджи S3 - но там для этого специально перед матрицей устанавливался отражатель. Снижалось качество, за то была совместимость со старыми протоколами и вспышками.
В новых камерах используется отражение от шторки - посему вспышки делаемые для определения потребной мошности основного пыхаи называются ПРЕД вспышками и не участвуют в экспозиции.

Выглядит это так:
1 - фотограф нажимает кнопку.
2 - зеркало камеры поднимается, диафрагшма объектива приводится к параметрам экспозции
3 - камера с помошью предвспышек делает оченку мошности потребного основного сигнала, основываясь на отражении от шторки и на своих фирменнфх протоколах работы со вспышкой
4 - открывается затвор
5 - делается основная вспышка
6 - по истечении выдержки закрывается затвор, опускается зеркало.

К чему это я? Я к Вашей фразе:
"У Кенона (в отличии от Никона) очень короткий промежуток между предвспыхом и основной вспышкой"

Заметьте, интервал между предвспышками и основной вспышкой определяется пунктом 4 приведенного выше алгоритма - временем потребным на открытие затвора. Всего лишь. И это НЕ УНО СЕКУНДЫ, а мили. И это приблизительно одинаково у всех камер, включая Никон и Кенон

Мне думается, что это вы понимаете, только в формулировках неточны.
Давайте следить за формулировками? Тем более что вы придрались к "датчикам во вспышке для нормального ТТЛ" сказанным спрашивающим - это также неточность, но думается продавца, впаривавшего ему эти вспышки.

Mikle · Добавлено: 08-02-2008 13:51

по существу заданной темы:

Продержав года два назад в руках Нимаровкий бокс под D-70 я настолько разочаровался в этой фирме, что совершенно не отслеживал их изделия. Так что Ваша вспышка - открытие. Смотрю есть и для Никона и для Кенона...

Ну лпадно, верю. Наверное должна работать.

Что посоветую:
- прежде всего проверьте комплект на поверхности - отбейте серию на 1/125 снимая один и тот же объхект (в 2-3 метрах) на ISO 100 меняя диафрагмы от максимальной к минимальной. Вы не должны увидеть изменения плотности снимков (по карйней мере в середине серии). Если это так - ТТЛ работает
- если нет - изучите прежде всего инструкцию на вспушку. Возможно в ней указаны специальнгые режимы съемки, и/или установки в меню камеры при которых данный девайс дролжен работать. Установите и попробуйте
- если не заработало - поищите владельцев таких же комплектов, посоветуйтесь с ними. К примеру viewtopic.php?t=27957
- если не поможет - обратитесь к представителю фирмы с просьбой ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ В НАТУРЕ работу ТТЛ этой вспышки. В этой демонстрации я бы с удовольствием поучаствовал бы.
- если не заработает - смело требуйте деньги назад, т.к. вам впарили товар не соотвествующий заявленным характеристикам.

УСПЕХА!!