О курсах RD разных систем...

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Lionfish
Активный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 22-01-2007 19:22
Откуда: Уфа

#121 Сообщение Добавлено: 07-06-2008 18:22 Заголовок сообщения:

Алекс1954 писал(а):Какая у людей интересная жизнь... (С) Как из дому не выйдешь - сразу приходится Сердечно Реанимировать Лёгкие и всё такое, как воду не увидишь - сплошные жертвы утопления... И, что характерно, это всегда либо экс-спецназовцы, либо экс-подводники, либо секретные физики...
Только в голливудских фильмах двадцатилетняя блондинка с бюстом шестого размера является специалистом по ядерной физике (С).
Это они еще Тетис не читали! :lol:
Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!

Аватара пользователя
Black crocodile
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 12-11-2006 17:33
Откуда: Москва, Зеленоград

#122 Сообщение Добавлено: 07-06-2008 18:23 Заголовок сообщения:

торопиться с подъёмом тела не надо :D а зачем рисовать на слейте пост выше :D
заслуженный техносноркель :)

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#123 Сообщение Добавлено: 07-06-2008 18:25 Заголовок сообщения:

Lionfish писал(а): Только в голливудских фильмах двадцатилетняя блондинка с бюстом шестого размера является специалистом по ядерной физике (С).
Это они еще Тетис не читали! :lol:
Бюст шестого размера утонуть не даст... :lol:
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
Black crocodile
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 12-11-2006 17:33
Откуда: Москва, Зеленоград

#124 Сообщение Добавлено: 07-06-2008 18:26 Заголовок сообщения:

ФСЕ! пошол покупать красные труселя как у спасателей малибу :D
Эх блях- муха! крутым стану и карточки EFR и RD на труселя наклею :bee2:
заслуженный техносноркель :)

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#125 Сообщение Добавлено: 07-06-2008 18:29 Заголовок сообщения:

Black crocodile писал(а):ФСЕ! пошол покупать красные труселя как у спасателей малибу :D
Эх блях- муха! крутым стану и карточки EFR и RD на труселя наклею :bee2:
А под трусы штуковину, как балеруны носят. Для солидности...
:lol: :lol: :lol: :lol:
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#126 Сообщение Добавлено: 07-06-2008 18:37 Заголовок сообщения:

[quote="S.S. "Drip""]
А под трусы штуковину, как балеруны носят. Для солидности...
:lol: :lol: :lol: :lol:[/quote]

Манифолд штоле?

Аватара пользователя
Black crocodile
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 12-11-2006 17:33
Откуда: Москва, Зеленоград

#127 Сообщение Добавлено: 07-06-2008 18:37 Заголовок сообщения:

это сложно :D тепличный огурец самое то :D манифолд и за плечами нужон :D
заслуженный техносноркель :)

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#128 Сообщение Добавлено: 07-06-2008 18:40 Заголовок сообщения:

Раян писал(а):А что вы о законе притягивания ничего раньше не слышали?
Дык может этта... В церковь сходить, свечку поставить?

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#129 Сообщение Добавлено: 07-06-2008 20:12 Заголовок сообщения:

v_Alexey писал(а):Как думаешь, какими будут симптомы и чем максимально может это грозить в плане ДКБ?
Процентов 80 - вообще ничем. (не принимать как руководство к действию!!! :lol: )
А как это принимать?

Для тебя многие вещи кажутся очевидными, но для людей, не отличающих декомпрессионную остановку от сефети стопа, такие советы будут именно руководством к действию. :(
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
MaxVG
Активный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 18-04-2007 22:28
Откуда: Москва/Питер
Контактная информация:

#130 Сообщение Добавлено: 07-06-2008 20:24 Заголовок сообщения:

Fenix писал(а): Вот тебе выдержка из мануала RD PADI
Философия курса
Философия курса PADI Rescue Diver основана на том, что у любой задачи,
как правило, есть несколько возможных путей решения. Не существует
единственного «правильного» способа спасения. Есть множество факторов,
которые должен учитывать спасатель, действуя в конкретной ситуации
...
Дайверы учатся сначала оценивать
возможные пути решения проблемы, а затем действовать, выбрав наиболее
эффективный в данной ситуации способ.
суть - Бла-бла-бла... надо думать свое головой... с Вас $1.75 :lol:

Вот тут Тюлень проплывал, ссылку кидал. вполне вменяемый сценарий.
SEAL писал(а): http://en.wikipedia.org/wiki/Diver_rescue
Надо б бы почитать - ышо один подход. Хотя и википедия, но статья написана на основе материалов BSAC.
PADI может взять на вооруждение ;)

Fenix писал(а): Мне уже начинает казаться, что ты задался целью "прижать к стенке" PADI тем, что в учебнике нет решений на все случаи жизни :lol:
PADI не девушка... зачем мне ее к "стенке прижать"? никакого удовольствия... :lol:


Вопросы были заданы по различиям. (которые ты сам просил указать)

1. Почему в PADI не пытаются вставлять рег в рот
2. Почему в PADI не учат стоять деку с контролем чужой плавучести. Ведь спасаемый может дышать или даже быть в сознании.
3. Почемув PADI не учат снимать показания с приборов.
4. Как не делая п. 3 понять надо поднимать или нет, если не был свидетелем проишествия.
5. Юридическая отвественность за подъем неизвестного трупа на борт.

Почему эти вопросы воспринимаются как "прижать к стенке" PADI?
Последний раз редактировалось MaxVG 08-06-2008 22:37, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Евгений К
Активный участник
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 24-01-2008 02:14
Откуда: Moscow

#131 Сообщение Добавлено: 08-06-2008 22:29 Заголовок сообщения:

Я, конечно, понимаю, что это не совсем прилично :oops: Но ... На курсе GUE-F учат поднимать с учетом остановок и глядя на приборы ... :oops:

Аватара пользователя
MaxVG
Активный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 18-04-2007 22:28
Откуда: Москва/Питер
Контактная информация:

#132 Сообщение Добавлено: 08-06-2008 22:39 Заголовок сообщения:

Евгений К писал(а):Я, конечно, понимаю, что это не совсем прилично :oops: Но ... На курсе GUE-F учат поднимать с учетом остановок и глядя на приборы ... :oops:
Как то забыл, что не все читают с начала. :oops:
Пост поправил. Спасибо. :)

Аватара пользователя
Владимир Апуков
Активный участник
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 13-01-2006 08:19
Откуда: СССР

#133 Сообщение Добавлено: 08-06-2008 23:17 Заголовок сообщения:

MaxVG писал(а): Вопросы были заданы по различиям. (которые ты сам просил указать)

1. Почему в PADI не пытаются вставлять рег в рот
2. Почему в PADI не учат стоять деку с контролем чужой плавучести. Ведь спасаемый может дышать или даже быть в сознании.
3. Почемув PADI не учат снимать показания с приборов.
4. Как не делая п. 3 понять надо поднимать или нет, если не был свидетелем проишествия.
5. Юридическая отвественность за подъем неизвестного трупа на борт.

Почему эти вопросы воспринимаются как "прижать к стенке" PADI?
1. учебник рескью стр. 167, п.2
2. плавучесть учат, деку нет - может еще и стейджи ему менять?
3. потому, что приборов может и не быть, или много информации даст любимый многими технарями и ГУЕ боттомтаймер (это не камень в огород, а констатация факта)
4. см п3
5. в какой части света? может в этой конкретно стране нельзя спасать по понедельникам? :D частично освещено на стр. 178-180

Аватара пользователя
Евгений К
Активный участник
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 24-01-2008 02:14
Откуда: Moscow

#134 Сообщение Добавлено: 08-06-2008 23:43 Заголовок сообщения:

Володя, не ожидал ... :( Боттом-таймер дает всю (!) информацию.

Аватара пользователя
MaxVG
Активный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 18-04-2007 22:28
Откуда: Москва/Питер
Контактная информация:

#135 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 00:01 Заголовок сообщения:

Владимир Апуков писал(а): 1. учебник рескью стр. 167, п.2
Именно этот пункт и вызвал вопросы.
Если не понятно раскрою мысль.
Если вы обнаружите, что во рту пострадавшего регулятора нет, не тратте время, стараясь вставить его обратно; расширяющийся воздух может предотвратить попадание воды в легкие.
В учебнике, единственной причиной называют затраты времени.
Сколько времени надо для вставления регулятора (если зубы не сжаты) ?
Попытаться -то можно?
Тем более, что попадаение воды в легкие, при подъеме без регулятора во рту, PADI допускает.

Далее начали поднимать с регулятором - он вывался... по PADI забей и продолжай всплывать... я этот пункт понял так. или я не прав?
А если требуется стоять деку?
Владимир Апуков писал(а): 2. плавучесть учат, деку нет - может еще и стейджи ему менять?
Управлять плавучесть системы RD+ тушка никто не учит.
не надо утрировать на счет стейджей в рекреации их нет ;) в отлдичие от вполне реальной возможности деко остановки :roll:
Владимир Апуков писал(а): 3. потому, что приборов может и не быть, или много информации даст любимый многими технарями и ГУЕ боттомтаймер (это не камень в огород, а констатация факта)
4. см п3
Если нет приборов. По PADI, если RD небыл свиделем проишествия, он должен поднимать тело или как? Где об этом в учебнике?

А если приборы есть. Почему не считать показания? Особенно если не известно, что и когда произошло? ИМХО, это может быть основанием для принятия решения о подъеме тела.
Владимир Апуков писал(а): 5. в какой части света? может в этой конкретно стране нельзя спасать по понедельникам? :D частично освещено на стр. 178-180
Согласен :) вопрос снят как некорректный :) (хотя на стр. 178-180 освещено уж слишком частично :) )

Аватара пользователя
AlexF
Активный участник
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 17-04-2005 12:01
Откуда: Омск
Контактная информация:

#136 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 03:14 Заголовок сообщения:

MaxVG писал(а):...
Именно этот пункт и вызвал вопросы.
Если не понятно раскрою мысль.
Если вы обнаружите, что во рту пострадавшего регулятора нет, не тратте время, стараясь вставить его обратно; расширяющийся воздух может предотвратить попадание воды в легкие.
В учебнике, единственной причиной называют затраты времени.
Сколько времени надо для вставления регулятора (если зубы не сжаты) ?
Попытаться -то можно?
Тем более, что попадаение воды в легкие, при подъеме без регулятора во рту, PADI допускает.
...
Ты так любишь ссылаться на книжку "DIR:ОГД", а вот прочитать ее внимательно не удосужился. Внимательно читай страницу 140.
С уважением, Alexandr Furs. (CMAS ***, CMAS ND)

Аватара пользователя
MaxVG
Активный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 18-04-2007 22:28
Откуда: Москва/Питер
Контактная информация:

#137 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 04:07 Заголовок сообщения:

AlexF писал(а):Ты так любишь ссылаться на книжку "DIR:ОГД", а вот прочитать ее внимательно не удосужился. Внимательно читай страницу 140.
Это Ваш ответ как инструктора PADI?
Или Вы ветку не сначала прочитали? Причем тут ДИР?
Кто и что невнимательно читает надо еще разобраться... :roll:

Раян
Участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 13-05-2008 07:29
Откуда: Екатеринбург

#138 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 06:37 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а):
Для тебя многие вещи кажутся очевидными, но для людей, не отличающих декомпрессионную остановку от сефети стопа, такие советы будут именно руководством к действию. :(
Serg173, абсолютно не стоит из - за банальной описки, строить теории о чьей то компетенции :( , дабы всех успокоить сообщаю, что разницу все же понимаю.
Кстати, я единственный, кто в своих постах пишет, что обсуждает теоретические сценарии бездекомпрессионных погружений. Я так же пару раз задавал вопрос, каким образом дайвер с квалификацией рескью может влезть на декостоп?
Люблю воду, уверенно плаваю в бассейне с надувным кругом и резиновым утенком.

Аватара пользователя
Visionary
Участник
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 07-02-2008 18:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

#139 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 08:55 Заголовок сообщения:

Serg173, я РЕАЛЬНО не понимаю существенную разницу между декоостановкой и сейфети-стопом, кроме обязательности-рекомендуемости :lol: Ну абсолютно не понимаю!!! И то, и другое совершается с целью дать организму время вывеcти избыточный азот из тканей, разве нет? Цель одна, механизм действия схожий: поднимаешься до "потолка" своего и висишь там необходимое время. Время разное? Глубины разные? Количество остановок разное? Ну так это все детали, сути ОСОБО не меняющие :lol:

MaxVG, простите, но мне почему-то начинает казаться, что все вышесказанное-вышеописанное Вами в качестве причины имеет какую-то детскую обиду "Ну почему меня всему этому в ПАДИ не научили? :cry: :cry: :cry: Плохая система обучения!! Недоработанная" Да невозможно впихать все в один учебник (без разницы Рескью или дайвмастерский). Иначе каждый из них был бы с Советскую энциклопедию. Если человек не дурак, он учится постоянно. Всему, что ему необходимо, и везде, где есть возможность. Любая СИСТЕМА обучения прежде всего дает КАРКАС, скелет необходимых знаний. Любая! А наполнение зависит от каждого конкретного человека.

С уважением,
Visionary
Правду говорить легко и приятно:)

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#140 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 09:09 Заголовок сообщения:

Если медленно и полого всплывать с глубины допустим 30м. не зайдя в деку, и пропустить сейфити, то скорее всего ничего не случиться, а вот если пропустить декоостановку, то будет трындец.
Декоостановки обязательны, а сейфити - рекомендованы.
Был рад служитьс Вами, господа!

Ответить