Методики обучения или Упражнение №13

Сообщение

ВиТим · Добавлено: 25-08-2007 19:25

Black crocodile писал(а):свело на так долго ? судорога обычно проходит да и с о сведённой ногой кой как мести можно ну больно правда...

Давайте ещё порассуждаем что свело, как свело, на какое время и мой порог болевой чувствительности.

Black crocodile · Добавлено: 26-08-2007 18:46

не обижайтесь пожалуйста

не флейма ради просто мысли вслух.
а с одной ластой лучше уметь чем не уметь.

ВиТим · Добавлено: 26-08-2007 19:09

Dmitry · Добавлено: 06-07-2008 21:07

Реанимирую старую тему, другая ветка навеяла.
По опыту моего обучения и по описаниям других курсантов все испытания так или иначе сводились к решению проблем с воздухом.
В принципе таких проблем может быть только 2:

воздуха нет (вариации - закрыли вентиль, отняли спарку, отобрали регулятор, выкрали стейж, спустили или прогрызли компенсатор и т.д. и т.п. )
воздуха слишком много (фри фло, раздуло компенсатор, пошел откуда не следует и т.д. и т.п. ) с возможной перспективой, что его потом не будет

Такие "пустяки" как утрата маски, ласты не в счет, мелочи, дискомфорт. Без воздуха - процесс напряженнее.
Теперь вопрос, уважаемые Знатоки.

Приходилось ли сталкиваться с имитацией и отработкой при обучении иных стрессовых ситуаций, кроме как проблем (тех или иных) с воздухом. Или все крутится только вокруг него, нашего всего?

Матраскин · Добавлено: 06-07-2008 21:13

Из часто создаваемых проблем, кроме ООГ.
Падение видимости, запутывание в ходовике, утрата грузов, протечка сухих перчаток и сухаря.

ReedCat · Добавлено: 06-07-2008 21:20

матраскин писал(а):Из часто создаваемых проблем, кроме ООГ.
...
запутывание в ходовике,
утрата грузов,
...

Кстати, не менее опасны, чем ООГ.

Владимир Псуненко · Добавлено: 06-07-2008 21:33

Я не знаток, по этому добавлю несколько вопросов...

матраскин писал(а):Из часто создаваемых проблем, кроме ООГ.

Это все это в рамках курса ER?

матраскин писал(а):Падение видимости,

Ну это как раз выше упомянуиые "мелочи"

матраскин писал(а):запутывание в ходовике,

Типа проверяем умение пользоваться ножом?

матраскин писал(а):утрата грузов,

А вот этого я никак не понимаю! У здавормыслящего технаря не должно быть в принципе такой проблемы ввиду особеностей снаряжения.

матраскин писал(а):протечка сухих перчаток и сухаря.

И при чем здесь техно вообще?

Dmitry · Добавлено: 06-07-2008 21:36

матраскин писал(а):Из часто создаваемых проблем, кроме ООГ.
Падение видимости, запутывание в ходовике, утрата грузов, протечка сухих перчаток и сухаря.

Падение видимости - имеется ввиду либо без маски, либо с закрытыми (тем или иным способом) глазами, да?
Утрата грузов понятно, протечка сухаря тоже, хотя на себе не испытал.
А запутывание в ходовике - это как, в смысле, до какой степени запутывания. Или только ходовик запутался, а сам вроде нет?
Заинтриговали.

ReedCat · Добавлено: 06-07-2008 21:40

Владимир Псуненко писал(а):
матраскин писал(а):запутывание в ходовике,
Типа проверяем умение пользоваться ножом?

скорее на примере показываем необходимость наличия ножа, важности его правильного размещения и легкодоступности и умения им пользоваться.

матраскин писал(а):утрата грузов,
А вот этого я никак не понимаю! У здавормыслящего технаря не должно быть в принципе такой проблемы ввиду особеностей снаряжения.

Ага... Напомнить цитату из общего знакомого?
"А спарки в этот раз у нас без V-грузов".

Дальше сам понимаешь, что если есть _вероятность_ (пусть и маленькая) потери грузов, то знать что в этом случае делать и потренировать умение выходить из этой неприятной ситуации - это полезно.

Евгений К · Добавлено: 06-07-2008 21:48

Объясните неразумному, это как же нужно нырять, чтоб остаться без двух масок, спарки..? Еще и газ из нее потерять ? И при этом куда-то по ходовику выбираться ?

Пример, пожалуйста, без закидывания помидорами ...

Dmitry · Добавлено: 06-07-2008 21:48

Владимир Псуненко писал(а):И при чем здесь техно вообще?

Может это и не так важно.
Уважаемый Владимир, у меня сложилось впечатление, что большинство инструкторов сами решают какие испытания для студентов включать в подобный курс . Правы они или нет, это другой вопрос. В такой дискуссии я - пас.
Реанимировав эту тему я не ставил задачу очертить границы техно, уже так много было попыток...
Меня ж интересует какие именно возможные стрессовые ситуации инструктора предполагают в технодайвинге и как они готовят к этому своих подопечных.

Владимир Псуненко · Добавлено: 06-07-2008 21:48

ReedCat писал(а):Ага... Напомнить цитату из общего знакомого?
"А спарки в этот раз у нас без V-грузов".

Ну и что? Ну без V-грузов... Мне довольно редко доставались спарки с оными, все как-то без них обходился... И если мне ни кто "по доброте душевной" стропу не перепилит, то ни куда они не денутся.

Матраскин · Добавлено: 06-07-2008 21:49

Владимир Псуненко писал(а):Я не знаток, по этому добавлю несколько вопросов...
матраскин писал(а):Из часто создаваемых проблем, кроме ООГ.
Это все это в рамках курса ER?

Нет, в рамках курса общей подготовки дайвера к техническим курсам.

матраскин писал(а):Падение видимости,
Ну это как раз выше упомянуиые "мелочи"
матраскин писал(а):
Для кого мелочи, а кому трындец.

запутывание в ходовике,
Типа проверяем умение пользоваться ножом?
матраскин писал(а):
Нет, это на стрессоустойчивость, подходишь по ходовику к стейджу в черной маске и обнаруживаешь, что вторая ступень замотана в ходовике, так, что не вдохнуть

утрата грузов,
А вот этого я никак не понимаю! У здавормыслящего технаря не должно быть в принципе такой проблемы ввиду особеностей снаряжения.
Поймешь, будет поздно
матраскин писал(а):
протечка сухих перчаток и сухаря.
И при чем здесь техно вообще?

Абсолютно не при чем.

Это вообще не дайвинг, просто мы группа идиотов, платим приличные бабки хитрому инструктору, который заставляет нас выполнять его идиотские капризы, в бассейне. То ли дело пройти за неделю Адв. Тримих в промежутках между косяком и стаканом

Ну и что, что плавать не умеешь, зато технарь

Или МГУ

десять дней и ты Кейв Фул.

Матраскин · Добавлено: 06-07-2008 21:53

Вов, а крыло Буша, это уже факап

Владимир Псуненко · Добавлено: 06-07-2008 21:53

Dmitry, у меня тоже-самое впечатление.
Упражнение №13 это закошмаривание с целью вызвать у человека реальный стресс и посмотреть как он с ним справится. Способой может быть масса, просто манипуляции с воздухом наиболее доступны и наиболее вероятны в реальных погружениях. ПМСМ, конечно-же

Владимир Псуненко · Добавлено: 06-07-2008 21:55

матраскин писал(а):Вов, а крыло Буша, это уже факап

Слава, завидуй тише, а то сильно заметно

Dmitry · Добавлено: 06-07-2008 21:55

Евгений К писал(а):Объясните неразумному, это как же нужно нырять, чтоб остаться без двух масок, спарки..? Еще и газ из нее потерять ? И при этом куда-то по ходовику выбираться ? Пример, пожалуйста, без закидывания помидорами ...

Мне кажется, что не стоит абсолютно проецировать учебное упражнение на реальность. Это все-же тренировка, отработка ситуации, навыка. Например, боксер много работает со скакалкой, но на ринге обходится без нее.

Евгений К · Добавлено: 06-07-2008 22:28

Как же не проецировать ? В упражнении должен быть смысл. А иначе учебу можно до абсурда довести. И до безвыходного состояния ... Но навыков это не добавит ... Навыки - это умение справляться с реальной ситуацией .

Владимир Псуненко · Добавлено: 06-07-2008 22:38

Евгений К писал(а):Навыки - это умение справляться с реальной ситуацией .

А Вы абсолютно точно знаете что приключится в реалии?
Кто-то умный сказал, что "лучший способ рассмешить Бога - поведать ему о своих планах."

Евгений К · Добавлено: 06-07-2008 22:44

А тот, кто подобные упражнения измыслил - равен Богу ?