Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
-
ВиТим
- Джентльмен форума
- Сообщения: 7420
- Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01
#281
Сообщение
Добавлено: 25-08-2007 19:25 Заголовок сообщения:
Black crocodile писал(а):свело на так долго ? судорога обычно проходит да и с о сведённой ногой кой как мести можно ну больно правда...
Давайте ещё порассуждаем что свело, как свело, на какое время и мой порог болевой чувствительности.

-
Black crocodile
- Активный участник
- Сообщения: 1202
- Зарегистрирован: 12-11-2006 17:33
- Откуда: Москва, Зеленоград
#282
Сообщение
Добавлено: 26-08-2007 18:46 Заголовок сообщения:
не обижайтесь пожалуйста

не флейма ради просто мысли вслух.
а с одной ластой лучше уметь чем не уметь.
заслуженный техносноркель

-
ВиТим
- Джентльмен форума
- Сообщения: 7420
- Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01
#283
Сообщение
Добавлено: 26-08-2007 19:09 Заголовок сообщения:
-
Dmitry
- Участник
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 04-12-2005 00:40
- Откуда: Москва
#284
Сообщение
Добавлено: 06-07-2008 21:07 Заголовок сообщения:
Реанимирую старую тему, другая ветка навеяла.
По опыту моего обучения и по описаниям других курсантов все испытания так или иначе сводились к решению проблем с воздухом.
В принципе таких проблем может быть только 2:
- воздуха нет (вариации - закрыли вентиль, отняли спарку, отобрали регулятор, выкрали стейж, спустили или прогрызли компенсатор и т.д. и т.п.
)
воздуха слишком много (фри фло, раздуло компенсатор, пошел откуда не следует и т.д. и т.п.
) с возможной перспективой, что его потом не будет 
Такие "пустяки" как утрата маски, ласты не в счет, мелочи, дискомфорт. Без воздуха - процесс напряженнее.
Теперь вопрос, уважаемые Знатоки.

Приходилось ли сталкиваться с имитацией и отработкой при обучении иных стрессовых ситуаций, кроме как проблем (тех или иных) с воздухом. Или все крутится только вокруг него, нашего всего?
Дмитрий Князев. Нырятель открытой воды
-
Матраскин
- Повар-оккультист
- Сообщения: 8384
- Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
- Откуда: тюрьма
-
Контактная информация:
#285
Сообщение
Добавлено: 06-07-2008 21:13 Заголовок сообщения:
Из часто создаваемых проблем, кроме ООГ.
Падение видимости, запутывание в ходовике, утрата грузов, протечка сухих перчаток и сухаря.
Был рад служитьс Вами, господа!
-
ReedCat
- Активный участник
- Сообщения: 14867
- Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
- Откуда: Москва
#286
Сообщение
Добавлено: 06-07-2008 21:20 Заголовок сообщения:
матраскин писал(а):Из часто создаваемых проблем, кроме ООГ.
...
запутывание в ходовике,
утрата грузов,
...
Кстати, не менее опасны, чем ООГ.
Хатуль Мадан
-
Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
-
Контактная информация:
#287
Сообщение
Добавлено: 06-07-2008 21:33 Заголовок сообщения:
Я не знаток, по этому добавлю несколько вопросов...
матраскин писал(а):Из часто создаваемых проблем, кроме ООГ.
Это все это в рамках курса ER?
матраскин писал(а):Падение видимости,
Ну это как раз выше упомянуиые "мелочи"
матраскин писал(а):запутывание в ходовике,
Типа проверяем умение пользоваться ножом?
матраскин писал(а):утрата грузов,
А вот этого я никак не понимаю! У здавормыслящего технаря не должно быть в принципе такой проблемы ввиду особеностей снаряжения.
матраскин писал(а):протечка сухих перчаток и сухаря.
И при чем здесь техно вообще?
-
Dmitry
- Участник
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 04-12-2005 00:40
- Откуда: Москва
#288
Сообщение
Добавлено: 06-07-2008 21:36 Заголовок сообщения:
матраскин писал(а):Из часто создаваемых проблем, кроме ООГ.
Падение видимости, запутывание в ходовике, утрата грузов, протечка сухих перчаток и сухаря.
Падение видимости - имеется ввиду либо без маски, либо с закрытыми (тем или иным способом) глазами, да?
Утрата грузов понятно, протечка сухаря тоже, хотя на себе не испытал.
А запутывание в ходовике - это как, в смысле, до какой степени запутывания. Или только ходовик запутался, а сам вроде нет?
Заинтриговали.

Дмитрий Князев. Нырятель открытой воды
-
ReedCat
- Активный участник
- Сообщения: 14867
- Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
- Откуда: Москва
#289
Сообщение
Добавлено: 06-07-2008 21:40 Заголовок сообщения:
Владимир Псуненко писал(а):матраскин писал(а):запутывание в ходовике,
Типа проверяем умение пользоваться ножом?
скорее на примере показываем необходимость наличия ножа, важности его правильного размещения и легкодоступности и умения им пользоваться.
матраскин писал(а):утрата грузов,
А вот этого я никак не понимаю! У здавормыслящего технаря не должно быть в принципе такой проблемы ввиду особеностей снаряжения.
Ага... Напомнить цитату из общего знакомого?
"А спарки в этот раз у нас без V-грузов".
Дальше сам понимаешь, что если есть _вероятность_ (пусть и маленькая) потери грузов, то знать что в этом случае делать и потренировать умение выходить из этой неприятной ситуации - это полезно.

Хатуль Мадан
-
Евгений К
- Активный участник
- Сообщения: 330
- Зарегистрирован: 24-01-2008 02:14
- Откуда: Moscow
#290
Сообщение
Добавлено: 06-07-2008 21:48 Заголовок сообщения:
Объясните неразумному, это как же нужно нырять, чтоб остаться без двух масок, спарки..? Еще и газ из нее потерять ? И при этом куда-то по ходовику выбираться ?

Пример, пожалуйста, без закидывания помидорами ...

-
Dmitry
- Участник
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 04-12-2005 00:40
- Откуда: Москва
#291
Сообщение
Добавлено: 06-07-2008 21:48 Заголовок сообщения:
Владимир Псуненко писал(а):И при чем здесь техно вообще?
Может это и не так важно.
Уважаемый Владимир, у меня сложилось впечатление, что большинство инструкторов сами решают какие испытания для студентов включать в подобный курс . Правы они или нет, это другой вопрос. В такой дискуссии я - пас.
Реанимировав эту тему я не ставил задачу очертить границы техно, уже так много было попыток...
Меня ж интересует какие именно возможные стрессовые ситуации инструктора предполагают в технодайвинге и как они готовят к этому своих подопечных.
Дмитрий Князев. Нырятель открытой воды
-
Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
-
Контактная информация:
#292
Сообщение
Добавлено: 06-07-2008 21:48 Заголовок сообщения:
ReedCat писал(а):Ага... Напомнить цитату из общего знакомого?
"А спарки в этот раз у нас без V-грузов".
Ну и что? Ну без V-грузов... Мне довольно редко доставались спарки с оными, все как-то без них обходился... И если мне ни кто "по доброте душевной" стропу не перепилит, то ни куда они не денутся.
-
Матраскин
- Повар-оккультист
- Сообщения: 8384
- Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
- Откуда: тюрьма
-
Контактная информация:
#293
Сообщение
Добавлено: 06-07-2008 21:49 Заголовок сообщения:
Владимир Псуненко писал(а):Я не знаток, по этому добавлю несколько вопросов...
матраскин писал(а):Из часто создаваемых проблем, кроме ООГ.
Это все это в рамках курса ER?
Нет, в рамках курса общей подготовки дайвера к техническим курсам.
матраскин писал(а):Падение видимости,
Ну это как раз выше упомянуиые "мелочи"
матраскин писал(а):
Для кого мелочи, а кому трындец.
запутывание в ходовике,
Типа проверяем умение пользоваться ножом?
матраскин писал(а):
Нет, это на стрессоустойчивость, подходишь по ходовику к стейджу в черной маске и обнаруживаешь, что вторая ступень замотана в ходовике, так, что не вдохнуть
утрата грузов,
А вот этого я никак не понимаю! У здавормыслящего технаря не должно быть в принципе такой проблемы ввиду особеностей снаряжения.
Поймешь, будет поздно
матраскин писал(а):
протечка сухих перчаток и сухаря.
И при чем здесь техно вообще?
Абсолютно не при чем.
Это вообще не дайвинг, просто мы группа идиотов, платим приличные бабки хитрому инструктору, который заставляет нас выполнять его идиотские капризы, в бассейне. То ли дело пройти за неделю Адв. Тримих в промежутках между косяком и стаканом
Ну и что, что плавать не умеешь, зато технарь
Или МГУ

десять дней и ты Кейв Фул.
Был рад служитьс Вами, господа!
-
Матраскин
- Повар-оккультист
- Сообщения: 8384
- Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
- Откуда: тюрьма
-
Контактная информация:
#294
Сообщение
Добавлено: 06-07-2008 21:53 Заголовок сообщения:
Вов, а крыло Буша, это уже факап

Был рад служитьс Вами, господа!
-
Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
-
Контактная информация:
#295
Сообщение
Добавлено: 06-07-2008 21:53 Заголовок сообщения:
Dmitry, у меня тоже-самое впечатление.
Упражнение №13 это закошмаривание с целью вызвать у человека реальный стресс и посмотреть как он с ним справится. Способой может быть масса, просто манипуляции с воздухом наиболее доступны и наиболее вероятны в реальных погружениях. ПМСМ, конечно-же
-
Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
-
Контактная информация:
#296
Сообщение
Добавлено: 06-07-2008 21:55 Заголовок сообщения:
матраскин писал(а):Вов, а крыло Буша, это уже факап

Слава, завидуй тише, а то сильно заметно

-
Dmitry
- Участник
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 04-12-2005 00:40
- Откуда: Москва
#297
Сообщение
Добавлено: 06-07-2008 21:55 Заголовок сообщения:
Евгений К писал(а):Объясните неразумному, это как же нужно нырять, чтоб остаться без двух масок, спарки..? Еще и газ из нее потерять ? И при этом куда-то по ходовику выбираться ?

Пример, пожалуйста, без закидывания помидорами ...

Мне кажется, что не стоит абсолютно проецировать учебное упражнение на реальность. Это все-же тренировка, отработка ситуации, навыка. Например, боксер много работает со скакалкой, но на ринге обходится без нее.

Дмитрий Князев. Нырятель открытой воды
-
Евгений К
- Активный участник
- Сообщения: 330
- Зарегистрирован: 24-01-2008 02:14
- Откуда: Moscow
#298
Сообщение
Добавлено: 06-07-2008 22:28 Заголовок сообщения:
Как же не проецировать ? В упражнении должен быть смысл. А иначе учебу можно до абсурда довести. И до безвыходного состояния ... Но навыков это не добавит ... Навыки - это умение справляться с реальной ситуацией .
-
Владимир Псуненко
- Активный участник
- Сообщения: 11047
- Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
- Откуда: Москва +7-916-351-5471
-
Контактная информация:
#299
Сообщение
Добавлено: 06-07-2008 22:38 Заголовок сообщения:
Евгений К писал(а):Навыки - это умение справляться с реальной ситуацией .
А Вы абсолютно точно знаете что приключится в реалии?
Кто-то умный сказал, что "лучший способ рассмешить Бога - поведать ему о своих планах."

-
Евгений К
- Активный участник
- Сообщения: 330
- Зарегистрирован: 24-01-2008 02:14
- Откуда: Moscow
#300
Сообщение
Добавлено: 06-07-2008 22:44 Заголовок сообщения:
А тот, кто подобные упражнения измыслил - равен Богу ?