Как собирают снарягу

Сообщение

Auslander · Добавлено: 13-07-2008 11:29

А я пойду потренируюсь через голову одевать.Очень хочется научиться.....

Maxx · Добавлено: 13-07-2008 11:51

Валерий Мухин писал(а):от курса занятий "стоя на колнях" в группе из 18 человек (реальная практика) они могут идти в ПАДИ,

а инструкторов сколько?

Валерий Мухин · Добавлено: 13-07-2008 12:12

Maxx писал(а):а инструкторов сколько?

Инструкторов: ОДИН + один дайвмастер.

Maxx · Добавлено: 13-07-2008 12:17

Валерий Мухин писал(а):
Maxx писал(а):а инструкторов сколько?
Инструкторов: ОДИН + один дайвмастер.

Закрытая или открытая вода и название курса?

Валерий Мухин · Добавлено: 13-07-2008 12:21

Maxx писал(а):Закрытая или открытая вода и название курса?

OWD, бассейн.
Хотите по стандартам проверить? Какой смысл? Это реальный курс который закончил студент, который приходил ко мне на идеальную плавучесть. Такова правда жизни вне зависимости от того, что в бумагах написано.

Maxx · Добавлено: 13-07-2008 12:27

Валерий Мухин писал(а):
Maxx писал(а):Закрытая или открытая вода и название курса?
OWD, бассейн.
Хотите по стандартам проверить? Какой смысл? Это реальный курс который закончил студент, который приходил ко мне на идеальную плавучесть. Такова правда жизни вне зависимости от того, что в бумагах написано.

Тогда при чем тут ПАДИ

?

Валерий Мухин · Добавлено: 13-07-2008 12:40

Maxx писал(а):Тогда при чем тут ПАДИ ?

При том, что так осуществляется обучение "по ПАДИ" в раскрученных клубах (очень раскрученных, иначе бы откуда 18 человек на курс).
Мы осуществляем индивидуальное обучение по своим программам, они "массовое" по своим.
Желающие могут выбрать что им больше подходит.

Maxx · Добавлено: 13-07-2008 13:03

т.е. не ПАДИ "раскрученных клубов" нет?
И можно ваши "индивидуального обучения" стандарты привести, со сцылкой на первоисточник, по вопросу соотношения "инструктор/студент"?

AlexeyS · Добавлено: 13-07-2008 14:05

одевание через голову - удобный метод, но когда я начал вешать часть грузов на балон, даже в однобалонной конфигурации от такого способа я отказался

monax22 · Добавлено: 13-07-2008 14:47

Одевание через голову очень опасный метод для позвоночнока.

bender_a · Добавлено: 13-07-2008 14:59

АВМ-ку таким способом, через голову, одевать можно - доже так делал. И на суше, и в воде. Компоновка у АВМ-ки для этого подходящая. А вот с современными BCD (которые пробовал), да на суше... для меня так одевать снарягу неудобно. Может, это удобно, если спинка жесткая?

AlexeyS · Добавлено: 13-07-2008 15:00

monax22 писал(а):Одевание через голову очень опасный метод для позвоночнока.

при правильной технике - абсолютно безопасно. Идет рывок вверх и потом плавное опускание на спину.

Maxx · Добавлено: 13-07-2008 15:20

Валерий Мухин писал(а):
Maxx писал(а):Тогда при чем тут ПАДИ ?
При том, что так осуществляется обучение "по ПАДИ" в раскрученных клубах (очень раскрученных, иначе бы откуда 18 человек на курс).
Мы осуществляем индивидуальное обучение по своим программам, они "массовое" по своим.
Желающие могут выбрать что им больше подходит.

Итак, Валерий потружусь за вас:
В IANTD:
Число студентов в классной комнате на курсе (раздел "F"):

3. The maximum classroom Student to Instructor ratio is 20 to 1, and maximum in-water ratios are specified in each individual Program.

Далее смотрим раздел "F" программ "Open Water Diver, Open Water Nitrox Diver And Open
Water Rebreather Diver":

1. There may be no more than 8 students per Instructor. This ratio may be increased by 2 students for each assisting IANTD
Divemaster, up to a maximum of 12 students with 2 IANTD Divemasters per class session.

И где тут "индивидуальное" обучение и при чем тут ПАДИ?
Вы собсно какие "корочки" вручаете студентам по окончании "Open Water Diver"? Случаем не такие: "индивидуально обученный по своим программам В. Мухина"?

2AlexeyS:

AlexeyS писал(а):
monax22 писал(а):Одевание через голову очень опасный метод для позвоночнока.
при правильной технике - абсолютно безопасно. Идет рывок вверх и потом плавное опускание на спину.

Перечитайте свои слова плз. ещё раз

Эти действия априори не могут считаться абсолютно безопасными при любой технике

Техника может позволить исполнить безопасно, но не создать "абсолютную безопасность" действия.
Владение же и исполнение техники в разные моменты времени и при разных обстоятельства/условиях, отдельно взятым индивидумом - не есть величина постоянная! В то время как потенциальная опасность действия никуда не девается.

pistol · Добавлено: 13-07-2008 15:53

3. The maximum classroom Student to Instructor ratio is 20 to 1, and maximum in-water ratios are specified in each individual Program

ну и чо? максимум 20, а можно и одного. вот они и берут одного. действительно, причем тут пади и иантд?

Maxx · Добавлено: 13-07-2008 16:08

pistol писал(а):
3. The maximum classroom Student to Instructor ratio is 20 to 1, and maximum in-water ratios are specified in each individual Program
ну и чо? максимум 20, а можно и одного. вот они и берут одного. действительно, причем тут пади и иантд?

Вот и я никак не уразумею

с чего эт Валерий, допустим мне как инстр. ПАДИ, "запретил" заниматься со студентами индивидуально

Валерий Мухин писал(а):Если люди захотят "получит удовольствие" от курса занятий "стоя на колнях" в группе из 18 человек (реальная практика) они могут идти в ПАДИ, например - ни кто их силой на наши занятия не загоняет.
Если они хотят получить максимум от OWD, то добро пожаловать к нам.

и с чего Валерий решил, что инструктор ПАДИ например, не в состоянии индивидуально дать студенту тот "максимум из OWD", что даёт В. Мухин и "немного больше"?

И почему идти студенту за пресловутым "максимумом" нужно только к В. Мухину, а не к инструктору ПАДИ, НДЛ, КМАС и т.д.?

pistol · Добавлено: 13-07-2008 17:04

знаете, когда Валера говорит "мы", мне почему-т оне кажется, что он говорит "мы с ИАНТД". мне кажется, что он говорит "мы с какими-то еще чуваками".

Crazzzy · Добавлено: 13-07-2008 20:56

pistol писал(а):знаете, когда Валера говорит "мы", мне почему-т оне кажется, что он говорит "мы с ИАНТД". мне кажется, что он говорит "мы с какими-то еще чуваками".

Ну неужели вы до сих пор не знаете? "Мы" - это "группа инструкторов IANTD"

Maxx · Добавлено: 13-07-2008 20:58

pistol писал(а):знаете, когда Валера говорит "мы", мне почему-то не кажется, что он говорит "мы с ИАНТД". мне кажется, что он говорит "мы с какими-то еще чуваками".

А это типа "для блондинок"?

IANTD Advanced EANx Instructor #7082, TDI AdvTmx, TDI SCR Dolphin, ДОСААФ Пловец-подводник

или к чему? Если "им и чувакам" дела нет до стандартов, то к какому "балагану" такие "вывески, ширмы и афиши"?

Передайте ему тогда пожалуйста, что "здесь с блондинками 'не густо' "

Валерий Мухин · Добавлено: 13-07-2008 21:26

Есть такой известный анекдот, который не буду приводить полностью из-за его разжигающего национальную рознь характера.
Заканчивается он фразой: «Бить тебя будут не по паспорту, а по лицу».

Так вот в данном случае ровно тот случай.

Maxx писал(а):И где тут "индивидуальное" обучение и при чем тут ПАДИ?

Вы знаете инструкторов IANTD которые набирают группы по 18 человек? Наверняка нет – все знакомые инструкторы IANTD занимаются именно ШТУЧНОЙ подготовкой студентов, передавая им опыт и навыки технического дайвинга.

А вот ПАДИ-центры в котором набирают по 18 человек в группу у всех на виду. Вот и вся разница между PADI и IANTD.

Maxx писал(а):Эти действия априори не могут считаться абсолютно безопасными при любой технике Техника может позволить исполнить безопасно, но не создать "абсолютную безопасность" действия.
Владение же и исполнение техники в разные моменты времени и при разных обстоятельства/условиях, отдельно взятым индивидумом - не есть величина постоянная! В то время как потенциальная опасность действия никуда не девается.

Метод одевания компенсатора «через голову» на поверхности воды и подводой АБСОЛЮТНО БЕЗОПАСЕН. Не надо говорить ерунду про какую-то небезопасность этого метода.

Maxx · Добавлено: 13-07-2008 21:58

Валерий Мухин писал(а):Вы знаете инструкторов IANTD которые набирают группы по 18 человек? Наверняка нет – все знакомые инструкторы IANTD занимаются именно ШТУЧНОЙ подготовкой студентов, передавая им опыт и навыки технического дайвинга.

А вот ПАДИ-центры в котором набирают по 18 человек в группу у всех на виду. Вот и вся разница между PADI и IANTD.

Валерий, да не вопрос: "мухи отдельно, котлеты отдельно".
Откуда идет родословная рекриационных систем обучения

Чей опыт и навыки реализован и адаптирован в них? Чей опыт и навыки они передают студентам?
Говоря о "ПАДИ" вы имеете в виду "рекриацию" и говоря о "ИАНТД" - "техно", не так ли?

Теперь представьте себя(при наличии потока студентов в ИАНТД) отказывающегося читать техно курс аудитории в классе из 20 студентов и отказывающегося заниматься с ними по неск. студентов в воде

Ну а "знамена" под которыми работать, каждый сам себе выбирает.
Что касается "ШТУЧНОГО" - если вы стали инструктором "технического" направления для того, чтобы готовить OWD, то не побоюсь назвать вас не иначе как - "лох". Но в этом я сильно сомневаюсь. Впрочем как и слушатель, принимающий решение где и чему учиться. У каждого свой путь.

"Абсолютная безопасность" - термин скорее из теоретических областей естествознания, и никак уж не из практических и прикладных(например как дайвинг

)