Антинегатив.

[Бу]

Сорри, за банальность...Но неужели не понятно, что любое явление, становясь массовым-попсовеет? Сейчас студенты спрашивают-а насколько я круто в этой маске смотрюсь? Девченок скока закадрю?
Потребительское отношение называется....Какие люди-такой и дайвинг....

[ReedCat]

Для меня остается вопрос: куда девались те люди, которые приходили на курсы ОВД и увлеченно рассматривали атласы с рыбками или картографию?

Часть - просто занялась другим делом... Может с парашютом пошла прыгать, а может - по пустыне на квадроциклах гонять...

Не надо забывать о том, что ОВД - это некий обязательный минимум, который нужен, чтобы "заглянуть под воду". Совершенно не обязательно, чтобы все ОВД продолжали делать это постоянно. Кому-то не понравится сразу, кому-то попозже, но они просто перестанут этим заниматься.
Кто-то будет ездить раз или два в год в отпуск и нырять там, при этом рассматривая этот самый ОВД - как необходимую бляшку для того, чтобы нырять пустили (если захочется)...
Кто-то будет учиться на АОВД...
Кто-то будет на одном баллоне нырять во вские арки...
Кто-то пойдет в техно...

И что? Ведь во всех этих путях нет никакой корреляции между путем, которым идет человек в дайвинге, и участием в каких-либо форумах.... Ну нету... И зачем тебя тогда интересует "куда делись ОВД?" ? Речь-то вроде про форум была...

[Алекс1954]

Для меня остается вопрос: куда девались те люди, которые приходили на курсы ОВД и увлеченно рассматривали атласы с рыбками или картографию?

Повидали рыбок в натуре и стало неинтересно рассматривать и обсуждать атласы. Достигли понимания, что восторги от увиденного уместны в тесной компании примерно равных по уровню наблюдений, чего не может быть в безличном и огромном интернете - среди тех, кому эти восторги адресованы, пребывают авторы тех самых атласов, для которых виденное ОВД - оскомина. И люди, которым рыбки по барабану, которые лезут в воду для преодолений чего-то в себе, установления рекордов (которые частенько оказываются личными), за возможностью раскатать пальцы, хвастаясь логбуком и метрами, люди, которых интересует только соревнование в приобретении снаряжения и испытывающие потребность в доказывании окружающим, что они владеют истиной, а владеющие иной истиной - лохи... Не может быть искреннего сообщества энтузиастов, построенного из виртуальных персонажей.

[ocean07]

Меня интересует только одно - содержание форума, приближенное к морю и его (моря) процессам. И мне неинтересно кто будет ездить на великах, с кем будет пить водку, как классно жарить шашлыки в Тверской области и т.п.
"Потребительское отношение называется....Какие люди-такой и дайвинг...." - я это понимаю, не понимаю другого - нафига поддерживать эту хрень в многостраничных ветках, раз поддерживаем - ... значит, поддерживаем...
Я могу вынужденно согласиться со всеми высказанными аргументами. Тогда я не смогу (для друзей, собеседников) сослаться на Тетис, как ресурс для людей, увлеченных морем и в нем ныряющих. При том, что дайверам дана эта волшебная роль быть проводником человечества в воду.
Здесь периодически подчеркивается причастность к тайнам и красоте, но гораздо активнее, намного, пилят темы о путях к ней. Подчеркиваю: про животный мир, биологию, про маленьких и больших, про жизненные циклы - никто ничего не знает. Мнение есть только про ласты, маски, регуляторы и ДЦ. Поэтому и грустно...
Мне доказывают, что так и должно быть. Посему - еще грустнее...

[ocean07]

Для меня остается вопрос: куда девались те люди, которые приходили на курсы ОВД и увлеченно рассматривали атласы с рыбками или картографию?

Повидали рыбок в натуре и стало неинтересно рассматривать и обсуждать атласы. Достигли понимания, что восторги от увиденного уместны в тесной компании примерно равных по уровню наблюдений, чего не может быть в безличном и огромном интернете - среди тех, кому эти восторги адресованы, пребывают авторы тех самых атласов, для которых виденное ОВД - оскомина. И люди, которым рыбки по барабану, которые лезут в воду для преодолений чего-то в себе, установления рекордов (которые частенько оказываются личными), за возможностью раскатать пальцы, хвастаясь логбуком и метрами, люди, которых интересует только соревнование в приобретении снаряжения и испытывающие потребность в доказывании окружающим, что они владеют истиной, а владеющие иной истиной - лохи... Не может быть искреннего сообщества энтузиастов, построенного из виртуальных персонажей.

Не встречал дайверов, понимающих в рыбах. Дальше триггера и бат-фишей дела не идет. Энтузиасты еще упоминают нудибранчей. Все что мельче нудибранча - кракозябра.... Со всем остальным придется согласиться...

[ocean07]

Сорри для Алекса1954: не уловил сразу иронию. Да, делиться не с кем, а боги значительно выше

[Алекс1954]

И мне неинтересно кто будет ездить на великах, с кем будет пить водку, как классно жарить шашлыки в Тверской области и т.п.

Дык этта... Не читай эти темы Я давно бросил, как только начал ориентироваться в названиях и авторах

Я могу вынужденно согласиться со всеми высказанными аргументами. Тогда я не смогу (для друзей, собеседников) сослаться на Тетис, как ресурс для людей, увлеченных морем и в нем ныряющих.

Дык этта... он и не есть такой ресурс. Такой ресурс может быть только в рамках малой группы знакомых в реале и симпатизирующих друг другу людей. Но они довольно быстро скажут друг другу всё, что могут сказать, и тоже перейдут на тусовочные вопросы. А вот в рамках подгруппы большой группы типа Тетиса они существовать в принципе могут дольше, за счёт притока свежей крови и ротации поколений.

При том, что дайверам дана эта волшебная роль быть проводником человечества в воду.

Делаем мир лучше? (С) Скромнее надо быть

Здесь периодически подчеркивается причастность к тайнам и красоте, но гораздо активнее, намного, пилят темы о путях к ней. Подчеркиваю: про животный мир, биологию, про маленьких и больших, про жизненные циклы - никто ничего не знает. Мнение есть только про ласты, маски, регуляторы и ДЦ. Поэтому и грустно...
Мне доказывают, что так и должно быть. Посему - еще грустнее...

Здесь, частично перекрываясь, конфликтуя и заключая временные союзы друг против друга, сосуществуют несколько кланов. Горластые всегда видней Я бы, например, с удовольствием послушал бы и про больших и про маленьких, и про жизненные циклы. А говорить - недостоин, мало знаю и видел. Года три назад был уверен, что много Остаётся только изредка осаживать горластых в порядке развлечения, да и то уже в общем-то поднадоело

[gumanoid]

...

Ну погоди... Не горячись. Просто ты перепутал. Ведь тусовочная часть форума - тоже жизнь. Тоже сторона жизни. И не самая худшая. Ну кто когда флеймит, к примеру, в Медиа? Нет, бывает, конечно, но редко же. А море мы все любим. Только по-разному. Не хорони пока, ладно? Мы еще не дожарили свой шашлык на брегу Тверского карьера! Не занырнули на 150! Не выяснили, чем же матраскин так покорил Енода и почему блондинки - рулеззз. А Воффка Псуненко еще не научил Макса Васильева нырять правильно . Ба! А Мухен-то, Мухен !.. Есть ли он в природе ? Или легенды это все ?
Настроение просто такое. Пасмурное. Бывает. Держись!

[Алекс1954]

Не встречал дайверов, понимающих в рыбах. Дальше триггера и бат-фишей дела не идет.

А как ему пойти-то. Ну видал я, пробегая галопом по европам по оговорённому на брифинге маршруту за бадей триггерра раз 50. Ну и что, я могу говорить о его повадках, образе жизни, брачном поведении и так далее? Нет, могу 50 раз сказать - видел триггера. Который с кажным разом будет становиться всё больше и больше Патамушта - не занятие, а хобби на два раза по две недели в году под зудёж благоверной, что она тут сидит брошенная посередь басурман Я, как любой дилетант перед профи в этой области мальчишка с мокрой попкой, хоть она, область эта, мне и интересна и приносит удовольствие. Что-то вещать как-то просто неловко

Энтузиасты еще упоминают нудибранчей. Все что мельче нудибранча - кракозябра.... Со всем остальным придется согласиться...

Ох, не сыпь мне соль на рану... Мне самое интересное - пейзажи в целом и эта самая ползучая мелочь. Последнее - в телевизоре. А в море я вместо нудибранча вижу бесформенное радужное пятнышко, а мельче вообще говорить не о чем

[VVB]

Вчера съездил на рыбалку на Плещеево озеро. За ночь втроем на бортовые удочки наловили леща больше 50-кг.... в моей практике такое впервые...

Вечером наблюдали удивительное зрелище... все озеро усыпано какими-то летучими муравьями, а лещи ходят косяками, выныривают, как дельфины и поедают этих муравьев... лещи при этом не селитерные....

и вода, кстати, в Плещеевом озере очень прозрачная... во всяком случае с 3-х метров дно видно...

[ocean07]

При том, что дайверам дана эта волшебная роль быть проводником человечества в воду.

Делаем мир лучше? (С) Скромнее надо быть

Как ты мог подумать!

Кстати, как дилетант, увлекающийся морскими раковинами, могу сказать, что почти все современные находки делаются на глубинах 50+ (если быть точнее, даже от 100+). Поколение дайверов, как таковое, в этом промежутке до 50+ сыграло минимальную возможную роль, при том, что акваланг вообще именно этот диапазон и позволил хорошо изучить (без участия этих самых дайверов, т.е. при участии ученых, дайверов по необходимости). Согласно тов. G.Poppe (одному из самых известных спецов в малокологии - это по моллюскам) простенькая 6-недельная экспедиция из 60-ти человек на Панглао (Филиппины) в 2004г увеличила кол-во известных видов с 3 до 5тыс. Общее кол-во видов на Филях оценивается не менее 15тыс. Максимальное кол-во неизученных по-прежнему обитает либо на мелководье, либо очень глубоко. Это информация из только что вышедшего 1-го тома по моллюскам Филиппин.
Но это так... к слову, не в качестве аргумента

[ocean07]

...

Ну погоди... Не горячись. Просто ты перепутал. Ведь тусовочная часть форума - тоже жизнь. Тоже сторона жизни. И не самая худшая. Ну кто когда флеймит, к примеру, в Медиа? Нет, бывает, конечно, но редко же. А море мы все любим. Только по-разному. Не хорони пока, ладно? Мы еще не дожарили свой шашлык на брегу Тверского карьера! Не занырнули на 150! Не выяснили, чем же матраскин так покорил Енода и почему блондинки - рулеззз. А Воффка Псуненко еще не научил Макса Васильева нырять правильно . Ба! А Мухен-то, Мухен !.. Есть ли он в природе ? Или легенды это все ?
Настроение просто такое. Пасмурное. Бывает. Держись!

Спасибо, дружище, порадовал!

[Paul_S]

На сегодня форум - труп. Он умер в результате засилья флуда, межличностных разборок, взаимных уколов под сенью юмора... Образован альтернативный сайт, переругались сразу, разбежались, в итоге - тихое кладбище, куда заглядывают бывшие друзья.
Причину я уже оглашал - нет любви к морю - есть любовь к его эксплуатации.

Гм ... А я думал - только я один заметил, что форум если не умер, то изрядно мумифицировался!
К причинам - добавил бы еще парочку локальных, и три-четыре глобальных... Все гораздо сложнее и проще одновременно. Начиная от того, почему люди затевают общение в Интернете ("вирт"), и заканчивая тем, что в последнее время бурным цветом расцвели "одноклассники", "миры" и прочие блогоподобные сообщества. Большинству из нас - нужно некое сопереживание, эмоции, связанные с другими людьми. Мы люди существа - по большей части социальные. В реале - данные сопереживания накладывают некоторою ответственность. Что временами - "неудобно", больно, требует затрат, в первую очередь душевной энергии... "Вирт" же в этом плане - рафинированный заменитель живого общения. Где вроде бы все, как в жизни, эмоции, сообщества, дружба ... но - не натуральное, лишенное экстремумов и энергии. От виртуальной драки - не бывает синяков. От виртуальных романов – детей. Но … Виртуальные «друзья» - перестают существовать, как только выключается компьютер. Виртуальная «любовь» - выхолощена, лишена своих пиков и всплесков и силы. И сначала – люди перенесли в Вирт свои привычки и запросы из Реала. Теперь привычки и модели поведения из Вирта – завоевывают Реал. Это – заметно, если отслеживать околофорумные тусовки лет этак 5-7. Мир неспешно, но все заметнее приближается к температуре 451 градус по Фаренгейту.
Что же касается любви к Морю…
Мне еще никто не смог сформулировать, как расшифровывается термин «любовь» вообще… У каждого это – свое.
Так – и здесь. Кто-то - любит соленые режущие брызги в лицо, удар упругой волны в скулу корабля, кто-то – наблюдать закат над морем с балкона собственного дома над скальным обрывом, кто-то - свое отражение в море, а кто то – свой домашний морской аквариум.
Здесь (на форуме) и сейчас присутствуют все вышеперечисленные и многие другие категории людей, так или иначе связанных с Морем. Присутствуют, только … Не так то часто хочется писать, в последнее время. Время – идет, Мир – меняется. Сказать, что в худшую сторону – нельзя… Это станет видно только на расстоянии пройденных лет, то, что происходит сейчас. Это – Жизнь.

[ocean07]

Что же касается любви к Морю…
Кто-то - любит соленые режущие брызги в лицо, удар упругой волны в скулу корабля, кто-то – наблюдать закат над морем с балкона собственного дома над скальным обрывом, кто-то - свое отражение в море, а кто то – свой домашний морской аквариум.
Здесь (на форуме) и сейчас присутствуют все вышеперечисленные и многие другие категории людей, так или иначе связанных с Морем. Присутствуют, только … Не так то часто хочется писать, в последнее время

да, видимо правильно - не хочется, не пишут...
это печально...

[ReedCat]

да, видимо правильно - не хочется, не пишут...
это печально...

Да, есть некая грусть по этому поводу...

[pistol]

да блин. три страницы позитива
время такое. бороться неохота. еще в реале - куда ни шло - цели нормальные. а тут? доказать, что "не тварь дрожащая"? а кому?
это не смерть. здоровый пофигизм настал, и слава аллаху. интернет от жизни отделили. умное решение. я вот готова с Бу помириться. ибо глупо все было. и незачем. прости миня пажалуста

http://www.fishki.net/comment.php?id=40002

вот

[daw]

Меня интересует только одно - содержание форума, приближенное к морю и его (моря) процессам..

Романтик... (грустная улыбка).
Я тут как-то предложила создать раздел "подводный мир"... ну, про всё есть - снаряга, отели, тусовки, водка, цвет предпочтительных блондинок, даже литература. Только про подводный мир раздела нет, ну разве что в "медиа" проскакивают картинки...
Поддержало человек пять.

[ocean07]

Меня интересует только одно - содержание форума, приближенное к морю и его (моря) процессам..

Романтик... (грустная улыбка).
Я тут как-то предложила создать раздел "подводный мир"... ну, про всё есть - снаряга, отели, тусовки, водка, цвет предпочтительных блондинок, даже литература. Только про подводный мир раздела нет, ну разве что в "медиа" проскакивают картинки...
Поддержало человек пять.

Я был среди тех пятерых

[daw]

мало кто поверит наверное, а мне какая-нибудь деталь из жизни махонькой козявки гораздо интереснее ста страниц бла-бла-бла на "жизненные темы"... эх, зря в биологи не пошла.
Щас пойду в разделе "О форуме и сайте" предложение толкну...

[ocean07]

http://www.fishki.net/comment.php?id=40002

вот